Spirit88

В общем, сделал я наконец-то гидроизоляцию. Новые листы взял, все новые клипсы под обшивку. По максимуму удалил с двери старые пленки\скотчи и пр. Протер для чистоты (особо не обезжиривал). По периметру пустил растянутый бутиловый шнур. На дверь хватает где-то 50 см куска. Сверху нацепил изоляцию, отрезал лишнее, прошелся везде примял по периметру. Держится... сверху защелкнул клипсы, правда использовал новые. И то они очень тяжело крепились, ибо пружинила изоляция и мешала им норм. защелкнуться. Поэтому пины вдавливал постепенно с утапливанием самих клипс. 

К счастью, сегодня уже пошел дождь и довольно сильный. До сих пор моросит уже около 3 часов. Минут 30 где-то шел ливень. Открыл дверь - сухо :) Под обшивкой сухо, на полу вообще сухо. Все сухо)) Буду ждать еще посильнее дождик, но пока что хочется надеяться, что эпопея с водой в салоне наконец закончилась. Ибо под клипсами и обшивкой ни капли. Так что всем рекомендую! Цена вопроса - 600 р. лист шумки, клипсы там по 1,5 евро по-моему, ну и бутиловый шнур - 500 р. 

А ведь и правда.... :)) 

P.S. ну малость кривовато наклеено, но в жизни с колесом норм смотрится)) Когда чуть под углом))

В общем, пришла мне из Германии шумка ниши запасного колеса под номером 191 863 893.

http://www.elcats.ru...&SubId=5C300172

На схеме номер 12.

Было предложение выложить ее размеры, чтобы если кто-то захочет, сделал себе такую же. Ну так, пускай будет, мож кто озадачится :) 

В общем сразу скажу, что закрывает она только примерно 1\4 ниши, а не половину, как я думал. Что окончательно навело меня на мысль, что служит она тепло\шумоизоляцией. Там расположен глушитель, соотв. шумка вполне кстати. После установки мне даже показалось, что в салоне стало потише, но разумеется, тут скорее всего сыграл эффект плацебо. 

В общем, полагаю, все знают, как она выглядит - эдакий полукруг с "лепестками" квадратной формы. Без учета этих "лепестков" она 50 см в длину и почти 20 см в ширину. Лепестки примерно 5х6 см + между ними около 5 мм просвет. К сожалению мерил я уже в наклеенном состоянии, ибо на радостях забыл померять сразу же. Поэтому размеры не прям точные, но это и не принципиально, потому что все равно она клеется на глаз - привязок в нише нет. Главное понимать, что "лепестки" ложатся на торец ниши, а вся остальная часть - на днище. 

Единственное что, я думал, она войлочная. А оказалась сделанной из какой-то разновидности неопрена. В общем, смесь коврика для фитнеса и тряпки-губки для уборки кухни. Внизу клеевой слой, но можно в принципе приклеить на любой аэрозоль. Толщина около 4 мм. 

Вряд ли такой материал попадется просто так на рынке\в магазине, поэтому в принципе при желании наверное можно заменить на обычный Б-100. 

Что интересно, на моем гольфе ее штатно не было, и по какому принципу ее клеили и на какие версии - я инфы не нашел. Но наверное штука полезная - немного шумки + теплоизоляция от глушителя, хотя там на днище в принципе своя есть. 

Короче если скрипит спинка, то это может быть поролон об каркас. Сегодня поставил новую обивку, посвежее, ничо не скрипит. Старая была более пошарпанная. При снятии провоцировал ее на звуки и как раз заметил звук трения в некоторых зонах прилегания обивки к каркасу. Так что проверьте, может быть дело в этом. Пружины и сам каркас весь прощупал - сам по себе он у меня вообще не скрипел нигде. 

Лемфедер сейчас нормальный смотря что берешь) Задние сайленты отличные, мне так вообще пиленые пришли. И кстати, далеко на заводских задних сайлентах ты не уедешь)) Будет трясти весь автомобиль. Я когда махнул свои заводские, был шокирован разнице))

Передние закажи оригинал и на зад и на перед - не так уж и дорого, зато надежно и надолго. Опорники лемфедеры не нужно, или переходи на шаран - там оригинал недорогой, многие говорят, что хороший вариант!

За каябу говорить не буду - не ездил, скорее всего, раз Wana на своем опыте проверил, действительно хорошие. Можешь их попробовать. Но ИМХО при той же мягкости с "конями" машина лучше липнуть к дороге будет и крены должны быть поменьше. Во всяком случае я ощутил эту разницу именно на конях. Управляемость лучше, но при этом они довольно мягкие. Хотя опять же у всех тут свои представления о мягкости.

Короче, когда все вышеперечисленное махнешь, а машина все равно останется жесткой - начинай перетряхать весь салон, чтобы не гремел)) При отсутствии громыхания и треска на кочках твой мозг автоматом воспримет сигнал, как будто машина едет мягко. Кстати г6 (несмотря на большие по размеру колеса) в целом на более крутых неровностях ведет себя гораздо жестче. И вообще он отрабатывает неровности жестче, но засчет того, что салон не гремит, он кажется мягче г2. Однако пятой точкой понимаю, что это далеко не так) 

Да потому что не надо холивар разводить! 239-е вентиля хорошо останавливают машинку весом меньше тонны! Блин я на них 2 года отъездил. С исправным вакуумником, колдуном, суппортами и пр. педаль очень информативная, чуткая, замедление отличное! Сейчас стоят 256-е - ощущения совсем другие. Но и машина другая, вся система другая. Соглашусь с Пашей на предмет того, что юз позже наступает - это да. И по моим ощущениям педаль пожестче чуток - но опять же, что сравнивать! Машинам по 20 лет, все уже по-разному работает. 

Думаю, что с завода 239-е и 256-е одинаково хорошо тормозили. 256-е чуть повыносливее и наверное дольше греются, позже юз наступает, на то они и для ГТИ. Для обычной езды (пускай даже не тошнотной) и 239-х должно хватать. Если что-то не устраивает - сначала замените полностью всю (!) от и до, до последнего винтика систему на новую оригинал от VAG, а потом прокатитесь и сделайте выводы. Я еще уверен, что после такого вы в сторону заюзанных 256-х даже не посмотрите.. 

это как знаете, похоже на холивар тросикового и механического привода переключения КПП. Я раньше тоже думал, типа тросики рулят все дела, рычаги все эти в топку, вообще кто мог такое г*** придумать. А когда полностью всю систему переключения перебрал от и до - мне этот тросик нафиг сдался. Сейчас переключается четко и отлично - временами даже в новом г6 по моим ощущениям хуже работает - не так внятно. 

Здесь все упирается в "живость" той или иной системы. Если ваши 239-е умерли, это не значит, что они фиговые. Дал бы я вам покататься на своих 256-х до ремонта..... вы бы долго матерились и после этого точно бы себе не поставили. И чо это, показатель что ли? 

ну конеечно….. я значит парился, себе оригинал новый привозил из Германии, и то басок слышу, а тут народ за 900 р. трубы от газели варит и у них "вообще не слышно, красивый тихий тонкий звук!". Не люди, а изверги!))) 

Хотя у меня один друган себе на тачку прямоток поставил (правда качественный вроде) и радуется, мол "ништяк, снаружи просто гонка, а в салоне ваще только тихое урчание". Я к нему разок сел проехаться послушать это урчание……….

P.S. тугоухость надо лечить)) 

 

Логичное объяснение! Но все равно странно, что половинчатая) Я еще думал, что типа с той стороны расположен глушитель, может с этим связано... Странно, что она не на все гольфы шла. 

 

Короче на своем хочу сделать, проверить, поменяется что или нет) 

У меня остатки ее были небольшие )))  Там материал простенький, войлок и еще что-то из стокового вроде.  Кстати они новая стоит ~900 ;))

 

прикуплю пожалуй) 900 - цена моего любопытства)

MikeTheMike, г2 хорошая вещь, но требует вложений. Тех, кто считает его жесткой машиной, я особо не слушаю, ибо у меня она мягче даже г4 идет. Просто вопрос вложений. Просто есть куча других машин, которые даже при убитой подвеске будут идти мягко, временами где-то там под колесом просто постукивая (камри например). г2 просто не прощает халатное отношение. Если собрать качественную подвеску, заменив все детали (надо думать пробеги за 200 к почти у всех, я уверен), то будет круто. Но тут надо подумать, а нужно это? Если можно взять какую-нибудь япу, которая даже будучи убитой будет все равно мягкой. 

Ну и "боге за 8 тыщ" - сегодня это хорошо если 150 евро. Можно за 150 евро что-нибудь стоящее взять? Согласен, для многих, в том числе для меня, даже 8 тыс. это приличные деньги. Не всегда в тумбочке лежат. Но если ты допустим берешь koni за 15-20 тыс., то уже можешь рассчитывать на какой-то результат. И пробег. Сразу они не сломаются даже по плохим дорогам. Хотя у моих с пробегом около 30к такое ощущение, что газ спереди подвышел. Когда они были новые, они как-то на ямках на медленной скорости пшикали. И даже при этом все равно нормуль! Менять их в ближайшее время не собираюсь. 

Потом оч. важна такая вещь, как отбойники. Про нее забывают, думают, что резинка и резинка. Ты их менял? Какую фирму ставил?

Насчет "недовольных" продавцов - эт ваще... пофиг должно быть)))) они барыги, которые торгуют, ты их клиент. Недовольную мину скорчил тебе - до свидания! 

Если хочешь детального разбора проблемы - кинь полный список деталей с номерами и брендами, будет проще разобрать, что у тебя там не так. Хотя, как тут выше уже писали, боге - самое слабое звено. 

P.S. болты и гайки кстати можно старые оставить было, если норм.. 

Что-то как-то ты не так тряс)) "Из старья только сайленты балки,да резиновое кольцо между пружиной и тарелкой.." - сомневаюсь, хотя даже это критично. Я в свое время когда задние сайленты махнул, машину как подменили. 

Надо учитывать, что машина старая и методом исключения добиваться плавности будешь долго. Поэтому самый верный способ - как я например сделал - менять нафиг все)))) Изношено не изношено, менял - не менял, не суть! Прям вот открываешь экзист и заказываешь все подряд, что подлежит износу вплоть до каждой резинки. Причем запчасти надо качественные брать. Где возможно - оригинал. Где нет - Lemforder, TRW, SKF. Для понимания, где грань возможности - например сайленты передние можно брать оригинал. По 1000 руб. вместо 300 - терпимо. А вот опорники оригинал по 5000 эт конечно жирно. Возьми те, у которых будет спилен номер - это обычно Лемфедер или СКФ. И т.д. 

Вот тебе для примера рисунок задней подвески, там куча деталей о существовании которых ты возможно и не подозревал) Ну и присоединяюсь к nik161, насчет BOGE и всего прочего, включая Рувиль и далее по списку. (пружины лесжофорс тоже кстати непонятно зачем, когда есть каталог каябы, где четко можно по номерам найти родные пружинки отличные). 

Вообще-то у меня вот такая же фигня судя по направлению капель и луж. И это 100% не уплотнитель)) Ибо у меня стоит новый) Это как раз-таки из-под обшивки так капает.

По поводу "без пленки никогда не текло" - кто-то в кармане четырехлистный клевер просто носит)) Проведите эксперимент - снимите обшивки, откройте дверь и ливаните из бутылки хорошенько воды на стекло... и посмотрите как вода хлынет из-под полости двери в сторону салона. Обшивки же аккумулируют воду внизу а затем уже с них начинает капать вниз. 

И кстати насчет уплотнителя - чисто по закону физики "из-под него" течь не может - он внутри и снаружи дверью прижимается. А вода снизу вверх не поднимается. Капли на фото конкретно накапанные с обшивки или из-под нее, если она неплотно внизу прилегает. 

Прокатись на г4 по тем же дорогам и пойми, что г2 не хуже)) А вообще собери всю ходовую в том числе со всеми резинками и вообще всем чем можно в новом оригинале и пойми, что г2 очень мягкий автомобиль даже на 50-м профиле. На 60-м и подавно. Единственное что, на ямах салон громыхать весь будет, даже если ты его весь заново соберешь со всеми новыми креплениями и несломанными деталями - ну это уже "беда" этой машины. Возможно, у тебя психологически авто кажется "жестким" именно из-за грохота в салоне. Надень наушники, вруби музон и проверь еще раз. Если чувствуешь тряску не ушами, а пятой точкой, то однозначно нужно копать в сторону подвески. Причем по опыту нужно перебирать вообще все с нуля (и пофиг, что тебе кажется, что какая-то деталь "еще походит" - причем все "резинки" оригинал бери, аморты можешь кони взять, пружины каябы отлично работают, единственное что с опорниками надо бы найти пиленый оригинал, а то не айс будет...). 

А тормоза 239-е отличные когда исправные. Знаю не по-наслышке. И замедляют отлично, и педаль информативная. 

У меня щас на дверях ни на одной нет пленки этой и вроде не льет никуда и карты целые и сухие.  Мне кажется еще проблема в уплотнителях кроется дополнительно.

дополнительно я установил новый оригинальный внешний нижний уплотнитель, который наиплотнейшим образом прилегает к стеклу. На водительской двери стоит старый задубевший потресканный, но на водительской не было дырки в изоляции))) И там вообще все сухо всегда. 

Плюс еще дополнительно стоит новый оригинальный уплотнитель двери. Поэтому уплотнители вот уж тут точно ни при чем)) Я думаю, просто дверь так сделана, что без этой изоляции льет нещадно)) 

а то, что без пленки не льет ничего - так это просто дождей сильных не было) Обшивки же сначала подмокают, потом намокают и только потом уже начинают воду лить в салон. Надо проверить после сильного ливня, который например шел всю ночь. Плюс еще мне кажется зависит от того, как машина стоит (под деревом или нет, какое направление было дождя - слева или справа и пр.). 

Короче изучил вопрос, все-таки лило кажется из-под обшивки двери. Криво наклеил изоляцию под обшивку и она отклеилась в 2 местах по 5-7 см. В итоге обшивка мокла и с нее текло на уплотнитель, а с уплотнителя вниз на днище (но почему-то под ковром протекало, ковер сверху сухой). 

В дождь выходил снимал водосток смотрел под фильтр - там сухо, стало быть через печку не заливает. Еще у меня по ходу протекает в кузов вода через уплотнитель бокового заднего стекла, но там немного + полость порога с днищем никак не связана - это я посмотрел. Даже если внутри порога чуть воды есть, на днище она никак не попадет. 

Переделал изоляцию, посмотрим, помогло или нет :) Но я в шоке, что от пары маленьких мест, где отклеилась изоляция, может столько наливать, учитывая, что сливы в дверях не забиты. 

офигеть, у кого там руки гудят на 195-й))))) норм резина абсолютно! Всегда на ней катался, минусов не замечал... Что на ровной дороге, что на неровной - все нормально.