Сообщений в теме: 623

[Eugene KZ]

ну там резинка .по схеме посмотри .разобрать 5 мин .может грязь попала и резинка не прилегает плотно-почисти

Хорошо, спасибо за совет. Буду пробовать.

[DWark]

так ребят вопрос правильно ли я думаю
все отлично заводится работает ездит и расход неплохой 5,6 трасса 7,2 город,провалов нет и вобще оч бодро ездит 170 по трасе спокойно, если тапку в пол то и еще рвется но страшно уже становится
иногда на светофорах 1 из 10 начинают скакать холостые --- обычно 900 а тут 850-1000 и туда сюда газует, оч редко начинает падать до 500 и потом резко верх до 900 и стабильно
нужно менять РХХ ?????

Сообщение отредактировал DWark: 01 July 2011 - 22:10 PM

[Eugene KZ]

так ребят вопрос правильно ли я думаю
все отлично заводится работает ездит и расход неплохой 5,6 трасса 7,2 город,провалов нет и вобще оч бодро ездит 170 по трасе спокойно, если тапку в пол то и еще рвется но страшно уже становится
иногда на светофорах 1 из 10 начинают скакать холостые --- обычно 900 а тут 850-1000 и туда сюда газует, оч редко начинает падать до 500 и потом резко верх до 900 и стабильно
нужно менять РХХ ?????

Наврятли РХХ. Заведи и покачай голову впрыска, возможно подушка лопнула.

[Eugene KZ]

Спасибо lis1978, с давлением топлива разобрался. У меня теперь такие вопросы:
1. Почему я не могу настроить РХХ? Выставляю ДПДЗ на 0.18-0.19 вольт, завожу, а обороты 1100-1200 держит.
2. РХХ почему-то постоянно замкнут? Снимаю в руках держу, проверяю, нормально. Ставлю - замкнуто. Естественно щупами выставлял, 0.4-разомкнуто, 0.5-замкнуто. Так как он будет определять что замкнуто? Скорее наоборот надо щупы, 0.5-разомкнуто, 0.4-замкнуто. Из логики не вижу смысла 0.4-разомкнуто, 0.5-замкнуто.
3. Как должен работать РХХ? Я так понял что: Держа в руках РХХ, включить зажигание, руками натягивать акселератор, шток должен выдвинуться, отпускать акселератор, шток должен заехать. Так? или я что-то не понимаю?
Помогите мне. Спасибо заранее
P.S. После каждой настройки ДПДЗ, обнулять ЭБУ надо или нет?

Сообщение отредактировал Eugene KZ: 02 July 2011 - 07:42 AM

[Eugene KZ]

Значит идеи кончились?
И еще, регулировать все это надо собранном (т.е. все шланчики, чепараха) должны быть соеденины? Или можно на разобранном?

[Eugene KZ]

Приветствую всех. Я так понял ответов ни у кого больше не осталось.
Еще вопросы:
1. на форсунке сопротивление 2,4 Ом, вместо 1,6 Ом - в помойку его?
2. ДТВВ сопротивление на холодную бесконечность, даже на 2 мОм, а на горячую 1,8 кОм.
Я так понимаю что верх (половина) впрыска надо заменить?
Заранее спасибо.

[Voytik]

Спасибо lis1978, с давлением топлива разобрался. У меня теперь такие вопросы:
1. Почему я не могу настроить РХХ? Выставляю ДПДЗ на 0.18-0.19 вольт, завожу, а обороты 1100-1200 держит.
2. РХХ почему-то постоянно замкнут? Снимаю в руках держу, проверяю, нормально. Ставлю - замкнуто. Естественно щупами выставлял, 0.4-разомкнуто, 0.5-замкнуто. Так как он будет определять что замкнуто? Скорее наоборот надо щупы, 0.5-разомкнуто, 0.4-замкнуто. Из логики не вижу смысла 0.4-разомкнуто, 0.5-замкнуто.
3. Как должен работать РХХ? Я так понял что: Держа в руках РХХ, включить зажигание, руками натягивать акселератор, шток должен выдвинуться, отпускать акселератор, шток должен заехать. Так? или я что-то не понимаю?
Помогите мне. Спасибо заранее
P.S. После каждой настройки ДПДЗ, обнулять ЭБУ надо или нет?

1. если мотор холодный то всё нормально, это прогревочные обороты.
2. перед тем как проверять зазор шток РХХ вганяешь в его крайнее втянутое положение? 0.4-разомкнуто, 0.5-замкнуто всё правильно. логика в том что чем толще щуп всовываешь, тем сильнее надавливается шток РХХ. надавливается вплоть до замыкания контактов концевика. а при щупе 0.4 шток не должен надавливаться аж столько чтоб замкнулись контакты.
3. ничего в руках держать не надо. при всём установленном на машине, моском шток РХХ выдвигается только для того чтоб поднять ХХ до прогревочных и скорректировать (поднять) если они ниже ХХ пробуют упасть. это если у тебя RP и моск monojetronic. а выдвигаться шток в след за открыванием дросселя, и подхватывать его плавно опуская до ХХ, будет только если у тебя мотор ABS, AAM, и соответсвенно моск уже стоит monomotronic. и около тяг дроселя нет тогда круглого демпфера.

P.S. обязательно. причем отключив акум честно выждать 15 минут. иначе могут не успеть разрядиться конденсаторы в ЭБУ и он не потеряет свои предыдущие настройки, тоесть не обнулится.

[Voytik]

Значит идеи кончились?
И еще, регулировать все это надо собранном (т.е. все шланчики, чепараха) должны быть соеденины? Или можно на разобранном?

шланчики если сняты то штуцера на голове должны быть обязательно заткнуты. иначе через них в тот момент начнет свободно сосать воздух в задроссельное пространство, ЭБУ начнет этет подсос по лямбде корректировать, и соответсвенно все настройки сползут.
черепашка с фильтром желательны. без них сопротивление всаса воздуха также будет отличаться, соответсвенно и другая масса воздуха получится. хотя и не критично.

[Voytik]

Приветствую всех. Я так понял ответов ни у кого больше не осталось.
Еще вопросы:
1. на форсунке сопротивление 2,4 Ом, вместо 1,6 Ом - в помойку его?
2. ДТВВ сопротивление на холодную бесконечность, даже на 2 мОм, а на горячую 1,8 кОм.
Я так понимаю что верх (половина) впрыска надо заменить?
Заранее спасибо.

1. сначала посмотри что у тебя за форсунка. если строго образца (сопло просто с тоненькой дырочкой) то у неё около 2.4 и будет. если форсунка нового образца (из довольно большой дырки сопла торчит игла плунжера) то у неё сопротивление около 1.6. а вообще, мониковскую форсунку сложно убить, не то что бы она сама вышла из строя.
2. ДТВВ или в замену или ремонтировать. ДТВВ у фольксового моника очень важная деталь, по температуре всасываемого воздуха плюс угол открытия ДПДЗ, ЭБУ высчитывает массу всасываемого воздуха, и относительно этой массы форсункой отмеряет положенное количество бензина. нарушишь показания ДТВВ, или собьешь настройку ДПДЗ, ЭБУ начнет высчитывать количество воздуха не соответсвующее реальности, и точно также лить бензу. считай от балды. ну конечно поправляясь по результатам лямбды, но у этой коррекции довольно узкий диапазон возможностей, быстро упрется в крайнее положение и считай лямбда уже не присутсвует.
проблема ДТВВ в потере контакта проводников в том черном колпачке. нужно от колпачка отрезать два провода что идут на ДТВВ, и припаять их напрямую к таблетке ДТВВ что висит сбоку. место пайки заизолировать капелькой эпоксидки.
менять ДТВВ на новый - стоит немалых денег. менять весь верх на новый - стоит вообще сумашедших денег.

[Voytik]

так ребят вопрос правильно ли я думаю
все отлично заводится работает ездит и расход неплохой 5,6 трасса 7,2 город,провалов нет и вобще оч бодро ездит 170 по трасе спокойно, если тапку в пол то и еще рвется но страшно уже становится
иногда на светофорах 1 из 10 начинают скакать холостые --- обычно 900 а тут 850-1000 и туда сюда газует, оч редко начинает падать до 500 и потом резко верх до 900 и стабильно
нужно менять РХХ ?????

нужно менять ДПДЗ.
оригинал стоит очень дорого, а китай можна купить около 40$.
покупать с разборки безполезно, они все такие же уже истертые в одном и томже месте.

[Eugene KZ]

1. если мотор холодный то всё нормально, это прогревочные обороты.
2. перед тем как проверять зазор шток РХХ вганяешь в его крайнее втянутое положение? 0.4-разомкнуто, 0.5-замкнуто всё правильно. логика в том что чем толще щуп всовываешь, тем сильнее надавливается шток РХХ. надавливается вплоть до замыкания контактов концевика. а при щупе 0.4 шток не должен надавливаться аж столько чтоб замкнулись контакты.
3. ничего в руках держать не надо. при всём установленном на машине, моском шток РХХ выдвигается только для того чтоб поднять ХХ до прогревочных и скорректировать (поднять) если они ниже ХХ пробуют упасть. это если у тебя RP и моск monojetronic. а выдвигаться шток в след за открыванием дросселя, и подхватывать его плавно опуская до ХХ, будет только если у тебя мотор ABS, AAM, и соответсвенно моск уже стоит monomotronic. и около тяг дроселя нет тогда круглого демпфера.

P.S. обязательно. причем отключив акум честно выждать 15 минут. иначе могут не успеть разрядиться конденсаторы в ЭБУ и он не потеряет свои предыдущие настройки, тоесть не обнулится.

Наконец-то услышал подробный ответ. СПАСИБО ТЕБЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ! Машина отца Golf2, 1.8 RP mono, 1990.
Но все же......... ДПДЗ выставил 0.18-0.19, не хочет он работать как положено. Т.е. темп.стрелка прошла белую зону и начинают скакать обороты (короче дрочня). ДПДЗ сейчас выставил 0.30-0.40 - и о чудо, все заработало! Чем это объясняется? Не пойму.
Значит не работает у меня ДТВВ? Попробовать припаяться к нему как ты написал.
Да, еще, а как мне определить что ЭБУ это monojetronic, по номеру или как? На нем написано BOSH в желтой оболочке.

[DWark]

Наконец-то услышал подробный ответ. СПАСИБО ТЕБЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ! Машина отца Golf2, 1.8 RP mono, 1990.
Но все же......... ДПДЗ выставил 0.18-0.19, не хочет он работать как положено. Т.е. темп.стрелка прошла белую зону и начинают скакать обороты (короче дрочня). ДПДЗ сейчас выставил 0.30-0.40 - и о чудо, все заработало! Чем это объясняется? Не пойму.
Значит не работает у меня ДТВВ? Попробовать припаяться к нему как ты написал.
Да, еще, а как мне определить что ЭБУ это monojetronic, по номеру или как? На нем написано BOSH в желтой оболочке.

демпефер есть возле РХХ ??? если есть то моноджетроник

гдето читал заменяли ДТВВ на ДТОЖ синий

зы вот нашел

Сообщение отредактировал DWark: 04 July 2011 - 08:18 AM

[Eugene KZ]

демпефер есть возле РХХ ??? если есть то моноджетроник

гдето читал заменяли ДТВВ на ДТОЖ синий

зы вот нашел

Нет, демпфера нет. Если нет то - мономотроник?. А если его просто там не было, тогда как? искать и ставить? Если этот демпфер так важен значит надо установить? А про ссылку спасибо, изучу.
А, ребята, забыл спросить. Когда включается лямбда?
Мое мнение, ежик греется примерно до 60 градусов - отключается, затем включается лямбда. Так или что-то я путаю. Спасибо заранее.

Сообщение отредактировал Eugene KZ: 04 July 2011 - 09:41 AM

[DWark]

Нет, демпфера нет. Если нет то - мономотроник?. А если его просто там не было, тогда как? искать и ставить? Если этот демпфер так важен значит надо установить? А про ссылку спасибо, изучу.
А, ребята, забыл спросить. Когда включается лямбда?
Мое мнение, ежик греется примерно до 60 градусов - отключается, затем включается лямбда. Так или что-то я путаю. Спасибо заранее.

вот в пдфке везде на скринах мономотроник, там кстати крепление троса газа немного другое чем у моноджетроника изза этого демпфера

Сообщение отредактировал DWark: 04 July 2011 - 09:55 AM

[Voytik]

вы лучше смотрите по трамблеру.
у джетроника трамблер с вакуумом и грузиками центробежного.
у мотроника без вакуума и грузиков.

мотроники тоже есщё есть разные. их есть аж трех версий. первые две шли с 35-ти контактным корпусом, последняя с 45-ти контактным.

То Eugene KZ
перед тем как чтото регулировать нужно сначала всё продефектовать и отремонтировать.
проверить все датчики, проверить проводку или сигналы от тех датчиков к ЭБУ, проверить давление топлива на форсунке, проверить или нет нигде подсосов.
а потом проверять живали лямбда, насколько изношен ДПДЗ, и тп и тд.

но сначала точно узнай что у тебя за ЭБУ стоит.

[Eugene KZ]

вы лучше смотрите по трамблеру.
у джетроника трамблер с вакуумом и грузиками центробежного.
у мотроника без вакуума и грузиков.

мотроники тоже есщё есть разные. их есть аж трех версий. первые две шли с 35-ти контактным корпусом, последняя с 45-ти контактным.

То Eugene KZ
перед тем как чтото регулировать нужно сначала всё продефектовать и отремонтировать.
проверить все датчики, проверить проводку или сигналы от тех датчиков к ЭБУ, проверить давление топлива на форсунке, проверить или нет нигде подсосов.
а потом проверять живали лямбда, насколько изношен ДПДЗ, и тп и тд.

но сначала точно узнай что у тебя за ЭБУ стоит.

Хорошо, но как? По номеру или еще как-то можно?
Я сейчас в таком ах...е. Я все выставил по этому мануалу, который расписан аж на 26 страниц. Значит батя забрал у меня с гаража машину. Поехал посмотреть лямбда живая или нет (копм.диагностика). Мастера говорят что не правильно настроен ДПДЗ!. Т.е. ДПДЗ надо настраивать по лямбде! Я ему объясняю как это так? Он в ответ просто говорит - а вот так, а как ты хотел! Короче на заведенной машине крутил ДПДЗ, смотрел на прибор который показывает лямбда работает или нет. Выставил так - на угад, не меряя напряжение на ДПДЗ. Дрочил крутил аж на черный дым с трубы полетел и притом чихать начал.
Что мне посоветуете?
Забрать машину и все заново выставить? и не ездить ни к каким комп.диагностикам? Заранее спасибо.

[Voytik]

номеров ЭБУ есть десятки.
лучше свой номер ЭБУ прогугли, и будешь знать что это.
или хоть фотку дай.

ДПДЗ конечно можна настроить по лямбде, но это будет очень приблизительно, и при этом не известно в каком положении при этом будет лямдакоррекция.
настраивать надо по напряжению. но при условии что всё исправно. так как если вот ДТВВ будет убит то фиг тот мотор будет работать.
при том всём, при положении 0.18-0.19в ползунки 90% что будут стоять в самом изношенном месте дорожек ДПДЗ.
и очень похоже что твой ДПДЗ уже в мусорник. если при 0.19 ничего не получается а при 0.30 нормально.

короче это всё не так просто как бы казалось. что крутни там, пошевели там, и всё это чудесным образом оживет и поедет.
вот же уже факты, что пол системы отказало. как оно может работать???

[Eugene KZ]

номеров ЭБУ есть десятки.
лучше свой номер ЭБУ прогугли, и будешь знать что это.
или хоть фотку дай.

ДПДЗ конечно можна настроить по лямбде, но это будет очень приблизительно, и при этом не известно в каком положении при этом будет лямдакоррекция.
настраивать надо по напряжению. но при условии что всё исправно. так как если вот ДТВВ будет убит то фиг тот мотор будет работать.
при том всём, при положении 0.18-0.19в ползунки 90% что будут стоять в самом изношенном месте дорожек ДПДЗ.
и очень похоже что твой ДПДЗ уже в мусорник. если при 0.19 ничего не получается а при 0.30 нормально.

короче это всё не так просто как бы казалось. что крутни там, пошевели там, и всё это чудесным образом оживет и поедет.
вот же уже факты, что пол системы отказало. как оно может работать???

Спасибо тебе на добром слове. Буду дальше разбираться. А номер попробую прогуглю. Спасибо тебе еще раз.

[lis1978]

открути дпзд и посмотри износ дорожек.на самом деле много на ВТС писали про волты эти .более того я сам мерял один раз вольтаж на точно не дроченом ДПЗД родном и он был 0.35. настрой как едет и не парься .если сдох ДТВВ -заменить вариантов масса .от ДТОЖА под крышку до ДТВВ от ПН в коллектор или коробку фильтра

[Eugene KZ]

открути дпзд и посмотри износ дорожек.на самом деле много на ВТС писали про волты эти .более того я сам мерял один раз вольтаж на точно не дроченом ДПЗД родном и он был 0.35. настрой как едет и не парься .если сдох ДТВВ -заменить вариантов масса .от ДТОЖА под крышку до ДТВВ от ПН в коллектор или коробку фильтра

Спасибо тебе. Я там выше писал уже. Мастера настроили по лямбде. Короче на заведенной машине крутили дпдз, так, на угад, не меряя вольтаж. Т.е. лямбда на приборе показывает что работает, значит оптимально настроен. Я просто в шоке, как по лямбде можно настроить? А если она полудохлая? Тем более при прогреве двигателя лямбда не участвует. Объясни мне пожалуйста: при прогреве включается еж - лямбды нет, когда выключается еж - начинает работать лямбда. Так или нет? Спасибо заранее.
По поводу дтвв, дтвв дохлый, сниму чепараху, на таблетку припаяюсь проводами с фторопластовой изоляцией, либо дтож запихерю вовнутрь чепарахи.

Сообщение отредактировал Eugene KZ: 05 July 2011 - 05:59 AM