Сообщений в теме: 174

[Soldier]

Так и выжил, человек привыкает ко всему, сам ох...ел. Пешком 30 км в -20 с автоматом по лесу. Голодный, грязный, в сапогах на босу ногу (портянки неа всю ступню не хватало), спал 3 часа. Силы какие то скрытые все-таки есть. Пришел домой, купил гольфа и все забыл

Вот что Гольф Животворящий делает! ;-)

[lacoste]

Так и выжил, человек привыкает ко всему, сам ох...ел. Пешком 30 км в -20 с автоматом по лесу. Голодный, грязный, в сапогах на босу ногу (портянки неа всю ступню не хватало), спал 3 часа. Силы какие то скрытые все-таки есть. Пришел домой, купил гольфа и все забыл

да просто ты так рассказываешь как буд то 730 дней так жил.)))
з.ы а мне нравится вспоминать как по 2 раза в день 1.5 года в дозор ходил.))) оч. не хватает этой пограничной тишины...

[Darth]

Ув-ый Soldier, а почему не рассатриваем вариант когда с командованием не повезло?))) Когда оно поднимает правую руку и машет в сторону солдат, и говорит: ваши разборки - это ваши разборки?
Говорю сразу, что позиция не такая что армия нафик, не нужна, и из-за нее все беды, отнюдь. Я несколько отхожу в сторону от морального аспекта на время.

Мой сосед пошел в армию, за день до ухода в армию сыграл свадьбу и сделал жене ребенка (где-то услышал, что женатых далеко от москоу-сити служить не отправляют), его отправляют служить в сибирь, куда точно - не запомнил, но где-то далеко это место. Как он там себя вел я судить не берусь, ибо слышал только его версию. Но вот слова про то, что как там деды и молодые между собой общаются, то это не его проблемы - сказал комчасти. И в дальнейшем, по словам товарища все было так, чтобы дедов не обижали. Примерно через полгода в гости к соседу приезжает его жена с мамой соседа, они мило общаются и все такое. Через день соседа бьют смертным боем, ломают кучу всего и лежит он в больнице и потом его комиссуют. Как сам сосед признался, и то не сразу, били со словами: какого фига к тебе жена приехала....

все, приплыли....

Я все это к тому, что можно попасть в такое место, где все зависит от тебя, а есть такие места, где люди в петлю сами лезут.... и нельзя закрывать глаза и говорить: все зависит только от тебя, не все от тебя зависит...

Ну и интересны комментарии...

[Soldier]

Ув-ый Soldier, а почему не рассатриваем вариант когда с командованием не повезло?))) Когда оно поднимает правую руку и машет в сторону солдат, и говорит: ваши разборки - это ваши разборки?

Следует понимать, что любой человек ищет себе товарищей не для поболтать, а чтобы найти поддержку. Если не нашёл - жаль. Ибо, как указано, соседа било несколько человек. Значит эти несколько человек между собой нашли общий язык.
В основном решает психология - "повезло с командованием" не мешало молодым шуршать ночью.
Тут следует понимать, что фразы начальников "разбирайтесь сами" и "бей табуреткой - потом разберёмся" - суть одно и то же. Только в первом случае проглядывает безвыходность, а во втором, вроде как радужно.
Всё зависит от людей. Которые интерпретируют слова старших под себя и находят поддержку своих мыслей в коллективе. И если настрой негативный (всех убьём, одни останемся) - это одно, а если позитивный (друг друга в обиду не дадим) - то другое.

[Pentax]

все зависит только от тебя, не все от тебя зависит...

Ну и интересны комментарии...

хорошо, может и не комментарии, однако:

АБСОЛЮТНО также, можно вляпаться историю, не выходя практически из дома...ну или за сигаретами сходить и вляпаться.
Абсолютно также, могут не сложиться отношения с чиновником, который не то, что тебя, но и семью "под монастырь" подведёт, если ты не будешь "откатывать" и т.п.
Абсолютно также, можно "вкосячиться" и не на год-два, а на всю жизнь по-разным причинам...стать "крайним" в уголовном деле, вступившись за кого-то, узнать чего лучше бы не знать...для дам "не дать" начальнику, высокопоставленному воздыхателю и т.п.
Можно тупо на дороге...а вместо "деда" чувак на чёрном бумере с флажочком под нижним левым углом лобовухи...и законопатят тебя так, что армия детсадом покажется.

[Soldier]

и законопатят тебя так, что армия детсадом покажется.

Кстати, да. А то я что-то на армии зациклился...

[Pentax]

Чтобы не было "УУУУУУУУ", скажу, в армии не служил. Но не "косил", главврач комиссии сама военкому сказала: "Не ваш клиент, даже, если сам захочет...я не подпишусь, что он годен". И это при том, что основное ещё и не было известно...выяснилось с годами. Лечился, женился, призывался, честно проходил обследования. Но, увы, болячек хватало, да и семья уже...и иммиграция на носу и тут мне было предложение, что я железно попадаю в очень тёплое место, в прямом и переносном смысле...я и ещё 7, без "дедов", отличная кормёжка, фактически без муштры..нужны были наши головы и дипломы. Но для этого я должен был отказаться от статей и не проходить комиссию, по одной статье и вовсе фальсификация, потому как по ней я при всём желании здоровым не смог бы оказаться, даже если очень захотел...я из-за неё в военное училище не смог поступить (лётное), было обидно, три года готовился к поступлению. Вот тут я военкому сказал своё чёткое НЕТ. Потому, что это была армия государства из которого я собирался уезжать и в ближайшие полгода.
Здесь, в РФ, я пришёл в военкомат, ещё не имея даже гражданства...военком даже удивлён был...дождался гражданства, честно встал на учёт (а в это время шла Чеченская, а не просто в армию сходить)...более того, не пришло моё личное дело, мой советский военник уничтожили и я вновь всё проходил и вновь мне мои статейки залепили...но пока суть да дело, у меня второй ребёнок появился.
Все мои друзья служили, что и как мне рассказывали, они уже пришли, а я мог в любой момент быть "забрит" и всё равно не бегал от армии.
Это про армию.
А теперь о том, откуда как из армии не дизертируешь, сложнее всё. ЖИЗНЬ, жизнь обыденная, но от этого не менее жестокая.
Сам я не Шварц и не Рэмбо, как Чак не кладу людей и вообще, рукопашки избегаю, вплоть до того, что где-то в ответ и не врежу, если это не конченная тварь конечно и меня не собираются бить дальше (бывает, горячатся люди)...не делаю этого из одного простого соображения...не покалечить. Был у меня случай сошлись в драке "стенка на стенку", люди активно занимающиеся в то время рукопашным и прочими, которые меня оттащили от одного соперника, а остальных я оказывается куда-то в развалины загнал... мне отсоветовали даже учиться драться и пожелали чтобы не дай Бог кто-нибудь не взялся за обучение. С тех пор я вообще стараюсь обходить компашки и т.п....а время было не простое...
Пришли ко мне трое, рекетиры была модная профессия...забили стрелку, в ментовку не пошёл, делать там не чего..за маму и папу не спрячешься...трофейную опасную бритву дедовскую не нашёл, взял свинорез, обернул тряпочкой и под куртку...те то и выше и поширше меня, да и трое. Пришли, отвёл их в кабинет, закрыл дверь...и сделал предложение им...или сваливают или я полягу, но с собою прихвачу...не знаю что и как, после лёгких попыток разведки боем, свалили и даже здоровались потом при встрече со мной.
и второй случай...есть такая постсоветская красочная традиция - похороны братана. И там уже не просто три ублюдка, там система с межреспубликанскими связями...там свинорезом не отделаешься. Вообщем, появилась у меня ставка похоронного фотографа нашей братвы...ну и так "на память". Однако, не втянуться в это болото у меня ума хватило, при этом не разосравшись со старшаками и главным...даже один раз отказал, но провёл беседу "по понятиям" и претензии ко мне были сняты.
Мне хорошо платили, я делал своё дело...однако, сами понимаете, брак отечественной плёнки, который сплошь и рядом, меня бы не спас...всякий раз я как на войну шёл на такие фотосессии...ведь там и явные придурки были, укуренные и т.п....да ещё и тебя желающие привлечь к этому делу и попробуй решить ребус "ты меня уважаешь?" и не сесть на иглу и т.п. при этом.

[RINICH]

Парня жалко... видимо в какой то ситуации повёл себя не так и что то вышло из под контроля...

[maxxx]

хорошо, может и не комментарии, однако:

АБСОЛЮТНО также, можно вляпаться историю, не выходя практически из дома...ну или за сигаретами сходить и вляпаться.
Абсолютно также, могут не сложиться отношения с чиновником, который не то, что тебя, но и семью "под монастырь" подведёт, если ты не будешь "откатывать" и т.п.
Абсолютно также, можно "вкосячиться" и не на год-два, а на всю жизнь по-разным причинам...стать "крайним" в уголовном деле, вступившись за кого-то, узнать чего лучше бы не знать...для дам "не дать" начальнику, высокопоставленному воздыхателю и т.п.
Можно тупо на дороге...а вместо "деда" чувак на чёрном бумере с флажочком под нижним левым углом лобовухи...и законопатят тебя так, что армия детсадом покажется.

всё правильно но везде выбор дать или не дать, а в армию без выбора отправляют и еще говорят что комуто чтото должен
теперь как видно должен там органы оставить

[People]

да закройте уже ктонбуть это......

[4@uHuK]

руки трясуться....не знаю что писать=( соболезную

[Soldier]

всё правильно но везде выбор дать или не дать, а в армию без выбора отправляют и еще говорят что комуто чтото должен
теперь как видно должен там органы оставить

Выбор все делают сами. Я сделал свой выбор и служил. У меня половина знакомых сделала выбор и не служила. Я люблю свою страну. Моя страна - семья: родители в Черкесске, брат, кум - в Волгограде, тести в Новосибирске, друзья в Биробиджане и Барнауле. Меня воспитали таким, что кроме семьи я должен заботиться о стране, в которой семья живёт. Что если не я, то Васе из дома напротив - на меня пофиг. Что разводить полемику? Тут всё очень просто: каждый радеет за себя. Потому для одних служить в армии почётный долг, а для других - никому не нужная обязанность, от которой свято закосить и вообще там дедовщина. Да я все два года радовался, что в части дедовщина! Уставщина в разы хуже, потому что рефлекс унижать слабых в человеке всегда, даже в образцовых частях.
А насчёт кражи органов - в ролике швы не вскрывают, чтобы сделать выводы. "Я даю голову на отсечение - органов там нет!" - как???? можно делать заявления????? не глядя???????????

"Я даю голову на отсечение - у меня Гольф-2 2008 года выпуска."
И ведь те, кто не в теме, могут не знать, что я соврал...

[Pentax]

"Я даю голову на отсечение - у меня Гольф-2 2008 года выпуска."
И ведь те, кто не в теме, могут не знать, что я соврал...

"...Понимаешь Петька, там у них, джентльменов, принято верить на слово....и ту мне, Петька, масть и попёрла...так и обыграл всех в карты"(с)

[Pentax]

А насчёт кражи органов - в ролике швы не вскрывают, чтобы сделать выводы. "Я даю голову на отсечение - органов там нет!" - как???? можно делать заявления????? не глядя???????????

надо относится к ЛЮБОЙ информации, как к пище и не тащить что попало в голову...Информация - это товар...который тоже может быть "с душком", "фальсификат", фуфел в глянцевой упаковке и т.п.

[Pentax]

Тема разрослась.
Я хочу подвести итог всем своим постам:
Что мешает людям, объединённым в группу меж собою договариваться. Призывники едут не по одиночке, а выходит что так оно и есть. Позиция у многих "моя хата с краю". Мол не меня потащили в тамбур мутозить ну и ладушки...гнилая позиция, потому, что следующим можешь быть ты. Ублюдки герои только кучкой, противостоять им эффективно точно также.
Не важно, призывник ты, попал в новый коллектив и прочее, сразу вычисляй для себя группу, с которой ты и будешь держаться, тогда тебя сломать тяжелее.

[Soldier]

Так точно!
В свою очередь итогом своих рассуждений и воспоминаний так же скажу, что потеря человека есть плохо. Оставлять так нельзя.
Хаять кого попало не разобравшись - нельзя.
Верить чьим-бы то ни было словам без подтверждающих фактов - нельзя.
Считать, что твоя хата с краю - нельзя. Тем более в тесном, дружном, мужском коллективе по имени "Срочная служба".
По контракту - там другое.

[Darth]

Следует понимать, что любой человек ищет себе товарищей не для поболтать, а чтобы найти поддержку. Если не нашёл - жаль. Ибо, как указано, соседа било несколько человек. Значит эти несколько человек между собой нашли общий язык.
В основном решает психология - "повезло с командованием" не мешало молодым шуршать ночью.
Тут следует понимать, что фразы начальников "разбирайтесь сами" и "бей табуреткой - потом разберёмся" - суть одно и то же. Только в первом случае проглядывает безвыходность, а во втором, вроде как радужно.
Всё зависит от людей. Которые интерпретируют слова старших под себя и находят поддержку своих мыслей в коллективе. И если настрой негативный (всех убьём, одни останемся) - это одно, а если позитивный (друг друга в обиду не дадим) - то другое.

Ну да, общий язык они нашли, им не понравилось, что к нему жена приезжала... на этой волне у них общий интерес и появился...
Фразы суть не одно и то же, им не говорили, веди себя правильно и если что не так можешь ответить на вызов, у них было так: если что не так то дедушка прав. Если же у вас все решалось как у прокурора не по закону а по совести (поговорка) не знаю как точно озвучить мысль но думая она ясна, то у них все решалось однобоко.

Про то, что можно попасть в жизни все и так ясно, но мы вроде как ведем разговор про армию.....
Как оно бывает в жизни, знаю не понаслышке..... но это к теме не относится.

Я вот понимаю, что за воровство, за предательство, за стук существуют свои "награды", и здесь все ясно и отчетливо, украл - выпил - в тюрьму, с вариациями на ситуацию и место где все произошло, но что за такая общность на теме, что мне его лицо его не нравится (или жена приехала, это у кого как), давай-ка ему наваляем...

[Pentax]

Я вот понимаю, что за воровство, за предательство, за стук существуют свои "награды", и здесь все ясно и отчетливо, украл - выпил - в тюрьму, с вариациями на ситуацию и место где все произошло, но что за такая общность на теме, что мне его лицо его не нравится (или жена приехала, это у кого как), давай-ка ему наваляем...

Просто так, даже прыщ не вскочит.
Ссоры, к примеру, в семье, не с недосолёного супа начинаются...суп, лишь прелог для выяснения отношений, "последняя капля".
Я бы не отделял армию от общества, истоки всех конфликтов и трагедий именно с "гражданки" тянутся.
также я не склонен думать, что приезд родственников стал причиной побоев...приходилось общаться с разными людьми, агрессия не редко проявляется у загнанных в угол жизнью людей...если тебе придётся "танцевать с волками", значит придётся влезть в их шкуру и просчитать, иначе сожрут. Самая не верная позиция, это позиция жертвы...она привлекает ублюдков как кровь акул...есть что-то, что чувствуется другими на расстоянии..видимо страх тоже имеет запах, который улавливается подсознательно.
Я не о том, что "грудь колесом и ай да с реальными пацанами биться", это круто только в кино...если правильно помню, Сталоне как-то в интервью сказал: "Мне приставят нож на улице, я отдам кошелёк...иначе придётся отдать жизнь". Помимо кулаков, голова есть...выживает ГИБКИЙ, жёстких ломают как хребет, податливых просто размазывают.

Сообщение отредактировал Pentax: 04 June 2010 - 14:17 PM

[misc]

Я бы не отделял армию от общества, истоки всех конфликтов и трагедий именно с "гражданки" тянутся.

наконец-то, хоть 1 разумный человек :) Я знал, что ты придешь :) На гражданке, наверное, не отнимают телефонов на улице, не убивают только из-за того, что человек банально не понравился, что ответил слегка грубо, что посмотрел косо, что сигарет не оказалось
Безнаказанность - она с гражданки, а армия - там вроде проще уследить за этим, на мой взгляд.

[куст]

армия говно она нах не нужна бы лаб у нас армия как в америке тогда да