Сообщений в теме: 25

[Paradox860]

Здравствуте все!Недавно решил померить компресию в машине из за того что на холостых мотор "трясет".Вот и намерил 8-11-14-"взорвался компресометр(был расчитан до 20)". Я, конечно, понимаю что прибор которым я мерил мягкоговоря плохого качества, но я думаю общую картину это не меняет...До этого тоже мерил была, 11-12-14-13 не трясло все было пучком.Еще несколько неприятностей - появился ужор масла порядка 1.5л на 6000 и после того как остановишся и заглушишь машину иногда потом приходится долго крутить стартером чтоб завести, хотя потом схватывает на ура как ни в чем не бывало(быстрее завожусь если пару раз надовить педаль газа), из глушака выхлоп идет неравномерно а с замираниями.
И еще может поможет:
Выхлоп не черный ,не сизый - прозрачный слегка белый когда обороты тыщь до 4000 подымишь
Свечи новые(состояние после примерно 2000 пробега - легкий черный нагар),
масло полусинтетика Shell
карбюратор - родной периливает видимо (некак не вылечу).

Так вот объясните мне чем черевата такая компресия и связаны ли остальные проблемы с ней?
Заранее всем благодарен за ответы.

Сообщение отредактировал Paradox860: 22 October 2009 - 15:39 PM

[carb]

повышенную компрессию можно увидеть когда в цилиндре изрядное количество масла, как правило в результате износа поршневой. Но и маслоотражательный колпачок изношенный вхлам может быть.
А дым наверно синеватый?

Сообщение отредактировал carb: 22 October 2009 - 15:51 PM

[Pentax]

нууууууу......тут знаешь, такие симптомы, что есть сомнения в "ощущениях больного".
"Жор масла"....а жор ли это? принято считать, что потребление двигателем масла находится в рамках нормального, если его расход удерживается в пределах от 0,2 до 0,8 % от расхода топлива.
Трясёт от разброса компрессии...её причину надо выяснять не по Интернету, а у моториста, мы можем только предположить и то, приблизительно...а окажется что у тебя совсем иная причина...зажигание сбилось и т.п., а маскируется под другими делами, которые ближе к поверхности.
компрессия 11-12-13-14....это тоже ещё не факт. ВОПРОС в последовательности замеров и условиях замеров.

Сообщение отредактировал Pentax: 22 October 2009 - 16:12 PM

[Paradox860]

повышенную компрессию можно увидеть когда в цилиндре изрядное количество масла, как правило в результате износа поршневой. Но и маслоотражательный колпачок изношенный вхлам может быть.
А дым наверно синеватый?

В том то и дело что дым как пар белый и только если на холостых дать тыщи четыре оборотов. Ана счет масла в цилиндрах вроде тогда свечи должны быть с маслянным нагаром.

[Paradox860]

нууууууу......тут знаешь, такие симптомы, что есть сомнения в "ощущениях больного".
"Жор масла"....а жор ли это? принято считать, что потребление двигателем масла находится в рамках нормального, если его расход удерживается в пределах от 0,2 до 0,8 % от расхода топлива.
Трясёт от разброса компрессии...её причину надо выяснять не по Интернету, а у моториста, мы можем только предположить и то, приблизительно...а окажется что у тебя совсем иная причина...зажигание сбилось и т.п., а маскируется под другими делами, которые ближе к поверхности.
компрессия 11-12-13-14....это тоже ещё не факт. ВОПРОС в последовательности замеров и условиях замеров.

Блин в том то и дело что у нас такие мотористы....просто пипец.. сдирут три шкуры и то что работало доломают.. боюсь я их. P.S зажигание по стробоскопу выставленно. А вот за масло что получается по твоим расчетам расход масла от замены до замены от 1.4л до 5.6 л

[carb]

в любом случае надо смотреть, но расход масла (если нет течи) не рассосется...

[Pentax]

А вот за масло что получается по твоим расчетам расход масла от замены до замены от 1.4л до 5.6 л

расчёты не мои, http://www.remontauto.ru/?p=11&z=6
возможны вариации, но можешь поискать допуск на расход у VAG

насчёт заводки на горячую не с первого раза и улучшении при нажатии на педаль....тут не совсем пока понял, ты выжимаешь педаль и заводишься, или получается качнёшь пару раз педалью газа, отпустил её и заводишься?
ты больше не замерял компрессию? кстати, замер компрессии по закрытой и открытой заслонке даёт больше "пищи" для анализа ситуации. Я к тому, раз у тебя с мотористами проблемы и эндоскопом не посмотреть. Насчёт сверхвысокой компрессии сомнения берут, но если и так, то почему бы высокой компрессии не быть причиной "сбивания" искры...вот и неравномерность выхлопа ("замирание").
Всё конечно рассуждения субъективные, на истину не претендую, можно сказать мысли вслух

Сообщение отредактировал Pentax: 22 October 2009 - 20:21 PM

[Paradox860]

расчёты не мои, http://www.remontauto.ru/?p=11&z=6
возможны вариации, но можешь поискать допуск на расход у VAG

насчёт заводки на горячую не с первого раза и улучшении при нажатии на педаль....тут не совсем пока понял, ты выжимаешь педаль и заводишься, или получается качнёшь пару раз педалью газа, отпустил её и заводишься?
ты больше не замерял компрессию? кстати, замер компрессии по закрытой и открытой заслонке даёт больше "пищи" для анализа ситуации. Я к тому, раз у тебя с мотористами проблемы и эндоскопом не посмотреть. Насчёт сверхвысокой компрессии сомнения берут, но если и так, то почему бы высокой компрессии не быть причиной "сбивания" искры...вот и неравномерность выхлопа ("замирание").
Всё конечно рассуждения субъективные, на истину не претендую, можно сказать мысли вслух

Качать педалью нужно постоянно чем быстрее тем быстрее зведешься (прям чувствуется при нажатии еле еле начинает схватывать).Компрессию больше не замерял не как не могу купить новый компрессометр.На счет искры сегодня опять проверю стробоскопом.

[Pentax]

а карб то какой?

[Pentax]

Качать педалью нужно постоянно чем быстрее тем быстрее зведешься (прям чувствуется при нажатии еле еле начинает схватывать).

качки педалью, это работа ускорительного насоса...ты нагнетаешь топливо. С твоих слов, чем активнее качки (больше подача топлива) тем быстрее схватится....ДОКа нет, он бы тебе грамотнее тему раскрыл. Вообщем, получается, что уровень топлива у тебя низкий в этот момент и его не хватает для нормальной карбюрации. Может вытекать через неплотности и разрывы мембран ускорительного и экономайзера.
Другой вариант, когда выжал и заводишь, так обычно вентилируют цилиндры при залитых свечах.
Как у тебя сам смотри.
Если у тебя бензин переливает, то при замерах компрессии это скажется. Надеюсь ты замеряешь при выкрученных свечах ВО всех цилиндрах. Педаль газа выжата, ПОДАЧА ТОПЛИВА отключена. НО, при замере в первый замеряемый цилиндр ещё будет попадать топливо из карбюратора, пока уровень не понизится в поплавковой камере до определённого уровня. Компрессия будет за счёт смыва масла бензином ниже, чем в следующих замеряемых цилиндрах. Т.е. замер компрессии дело не плохое, важно себя в заблуждение не ввести.

А про искру я к тому, что сверхвысокая компрессия может сбивать искру на свече

Сообщение отредактировал Pentax: 23 October 2009 - 17:51 PM

[bezdar]

немного потуплю... такое бывает когда чел хочет пихнуть машину и заливает ДИЗЕЛЬНОЕ моторное масло

[Paradox860]

качки педалью, это работа ускорительного насоса...ты нагнетаешь топливо. С твоих слов, чем активнее качки (больше подача топлива) тем быстрее схватится....ДОКа нет, он бы тебе грамотнее тему раскрыл. Вообщем, получается, что уровень топлива у тебя низкий в этот момент и его не хватает для нормальной карбюрации. Может вытекать через неплотности и разрывы мембран ускорительного и экономайзера.
Другой вариант, когда выжал и заводишь, так обычно вентилируют цилиндры при залитых свечах.
Как у тебя сам смотри.
Если у тебя бензин переливает, то при замерах компрессии это скажется. Надеюсь ты замеряешь при выкрученных свечах ВО всех цилиндрах. Педаль газа выжата, ПОДАЧА ТОПЛИВА отключена. НО, при замере в первый замеряемый цилиндр ещё будет попадать топливо из карбюратора, пока уровень не понизится в поплавковой камере до определённого уровня. Компрессия будет за счёт смыва масла бензином ниже, чем в следующих замеряемых цилиндрах. Т.е. замер компрессии дело не плохое, важно себя в заблуждение не ввести.

А про искру я к тому, что сверхвысокая компрессия может сбивать искру на свече

Спасибо тебе за ответ.Вроде мерял компрессию как ты сказал. Как ты и сказал компрессия меньше всего в первом целиндре. Впринципе меня она не очень волновала пока мотор не стало трясти. Еще такой вопрос я знаю на отечественных машинах есть обратный клапан для бензина а если такой на гольфах?

[Adrenalinic]

Смени масло... шел полное гавно... у меня мерс после перехода на шел, начал жрать безбожно (у отца тоже самое, он вообще струхнул когда в один день достал щуп и не нашел там масло и это на ниссановском двигателе которому отроду 100 тыщ пробега).... сейчас езжу на Agip.... масло в уровне....

[dimch]

Много раз писалось что значит белый пар в выхлопе-вероятнее всего антифриз в горшке. Высокая компрессия как и говорили, от наличия жидкости в горшке-будь то масло или что вероятнее в нашем случае-антифриз. Заводить такой двиг, я бы не рекомендовал, есть вероятность хватануть гидроудар однажды. На верёвку-и в ремонт.

[Paradox860]

Много раз писалось что значит белый пар в выхлопе-вероятнее всего антифриз в горшке. Высокая компрессия как и говорили, от наличия жидкости в горшке-будь то масло или что вероятнее в нашем случае-антифриз. Заводить такой двиг, я бы не рекомендовал, есть вероятность хватануть гидроудар однажды. На верёвку-и в ремонт.

Белый пар только утром когда холодно и когда резко до 4000 слегка белый выхлоп.Так выхлоп прозрачный

[SLEX]

поршневую под замену. маслосьемные кольца изнешены, масло попало на компрссионые кольца и те закоксовались и зизоров осталось мало-вот тебе и дикая компрессия...

[Pentax]

Спасибо тебе за ответ.Вроде мерял компрессию как ты сказал. Как ты и сказал компрессия меньше всего в первом целиндре. Впринципе меня она не очень волновала пока мотор не стало трясти. Еще такой вопрос я знаю на отечественных машинах есть обратный клапан для бензина а если такой на гольфах?

должен стоять сепаратор (на кронштейне прикручиваемом к клапанной крышки). Топливный обратный можешь установить ВАЗовский, если есть подозрения на "слив" бензина.
По всему остальному....
Ты напиши что у тебя СЕЙЧАС в "сухом остатке".
Т.е., как я понимаю, трясучка двигателя. При таком вараанте, я бв не рискнул кататься на авто до выяснения причины.
Выхлоп белый, так он у всех белый в самом начале прогрева и чем холоднее, тем дольше. Это ПАР.
Если бы у тебя в горшки антифриз пёр, то это были бы клубы ГУСТОГО белого пара, у тебя бы были пузыри в расширительном бачке. ХОТЯ! может попадать не большое кол-во. Следует выяснить.
Но а пока, я бы всё же дождался замеров компрессии, а то мы как-то ухватились за СУПЕРпоказатели, не выяснив толком, а были ли они.

[alexthesage]

Такая же колбаса бывает у меня два раза в год - весной и осенью, почему такое происходит - х.з. но два раза в год мне приходится регулировать зажигаение. То, что оно выставлено по стробоскопу - не дает гарантии ровной работы мотора - попробуй на заведенном движке покрутить трамблер и выставить зажигание "на слух", чтобы ровно двигатель урчал.

Мне помогает.

[Pentax]

гм...вот на моём как раз СТРОГО по стробоскопу и есть самые стабильные без колбасни обороты, раньше\позже "не айс", любит когда по стробоскопу

[Valeriy]

Была такая же ситуация.
Вывод моториста - отсутствие маслосьемного кольца на поршне(в лучшем случае), тоесть давление создает масло из картера и компрессометр зашкаливает, при этом появляеться детонация. Поскольку маслосьемное кольцо отсутсвует масло кидает прямо на свечу, отсюда и жер и троение и слабая тяга(всетаки 3 цилиндра работают только) и увеличеный расход бенза