Сообщений в теме: 23

[digitalstudio]

В общем ситуация такая - по всем признакам - неработает погружной насос в баке. Одновременно с этим не работает показометр топлива на приборке . При этом указатель температуры работает нормально, поэтому неисправность стабилизатора напряжения в приборке исключаем.Приборка с тахометром и электронными часами.

В процессе замера напряжения на колодке, которая в багажнике к бензонасосу подключается, выяснилось, что там никак не 12 а где-то 10 - 11 вольт и то с переменным успехом. т.е. непостоянно а периодически появляется. Я всё равно решил не рисковать и купить узел в сборе (бензонасос с датчиком уровня топлива). На удивление легко открутив крышку, которая держит насос я достал его из бака и очень удивился - сеточка практически чистая, датчик внешне - не придраться ни к чему. Сам насос тоже без видимых следов поломки (понимаю, что снаружи ломаться там нечему). Поставил новый узел, закрутил крышку, и НИЧЕГО! стрелка бензина как лежала в нуле так и не дёрнулась, бензонасос так и не зажужжал!

Полез под заднее сиденье по проводам идущим к насосу. нашёл ещё одну колодку от которой провод раздваивается и уходит внутрь люка, как-бы под бак. всего 4 провода туда идёт, по два запаралелены. от этой же колодки отходят провода к верхнему бензонасосу. Ещё отдельно идёт синий или фиолетовый провод (чёрт его грязного разберёт в темноте, какого он там цвета) . идёт в колодку верхнего бензонасоса, это провод датчика уровня. До этого лазал по форуму, видел, что если этот провод закоротить на массу, то стрелка должна показать "полный бак". Так и сделал - стрелка осталась лежать в нуле.
Через полчаса надо было выезжать. Решил оставить пока как есть (т.е. с проблемой не разобрался). Пытался найти описания различных блоков реле/предохранителей. Но такого, которое меня устроило-бы не нашёл, скачал кучу схем и книжек. Там явно видно, что провод от датчика приходит к блоку реле/предохранителей, а из этого блока напрямую на приборку. Но как я понял модификаций этих блоков реле - уйма, какой именно стоит у меня я не знаю. Машина Гольф GL, двигатель GX 1.8 K-Jetronik, если кому-то подскажет что-то VIN, то вот он WVWZZZ19ZHW755863. Или ткните носом, может я чего не понимаю? Эти два бензонасоса отдельно управляются или включены вместе постоянно? Может проблема в реле включения бензонасоса? Предохранители целые. да и я так понимаю, что он там один на оба бензонасоса! Если-бы он сгорел, то я-бы вообще не завёлся никогда. Проблема изначально была в плавании холостых оборотов. они постоянно гуляют от практически нуля, до полутора тысяч. а иногда ни с того ни с сего начинает нормально держать холостые.

Ну и стрелку топливную тоже хотелось-бы оживить. А то запрявляться "на всякий случай вдруг бензин кончится" слегка накладно. Заранее всем спасибо!

[Wendigo]

К погружному насосу идет 4 провода 2 на датчик и 2 на сам насос, еще 2 на повесной из этой же косы. Если ты говоришь, что у тебя там 10 В приходит, следовательно где-то большая утечка. Прозвони провод до блока предохранителей, посмотри какое напряжение выходит из блока.

[digitalstudio]

К погружному насосу идёт всё-таки три провода, т.к. на колодке, которая втыкается в насос три контакта. Изначально к бензонасосам приходит тоже три провода. + питания, масса и сигнальный от датчика - масса датчика общая с массой питания насосов. К двум из этих трёх проводов подключена колодка на две клеммы, от неё уходит 4 провода (два по два) они уходят к бензонасосу нижнему. ещё от этих трёх проводов есть ответвление к колодке погружного насоса - там как раз трёхконтактная колодка + масса и сигнальный датчика.
Провода я прозвонить могу, только знать-бы где они из под порога выходят! и куда в блок предохранителей приходят. т.к. я уже писал - вариантов блоков много, а какой именно у меня я не знаю. ((

[Wendigo]

Цвет тебе поможет, коса идет вдоль левого борта.

[Ma1ex]

К погружному насосу идёт всё-таки три провода, т.к. на колодке, которая втыкается в насос три контакта. Изначально к бензонасосам приходит тоже три провода. + питания, масса и сигнальный от датчика - масса датчика общая с массой питания насосов. К двум из этих трёх проводов подключена колодка на две клеммы, от неё уходит 4 провода (два по два) они уходят к бензонасосу нижнему. ещё от этих трёх проводов есть ответвление к колодке погружного насоса - там как раз трёхконтактная колодка + масса и сигнальный датчика.
Провода я прозвонить могу, только знать-бы где они из под порога выходят! и куда в блок предохранителей приходят. т.к. я уже писал - вариантов блоков много, а какой именно у меня я не знаю. ((

А масса там на насосе нормальная?
Вариантов БПР всего два, у тебя тот что до 90 года, то есть "старый"
Вид сзади



Провод от датчика фиолетово/черный приходит на черный разъем "Е" контакт 5, выходит из БПР в красном разъеме "B" контакт 3 и идет на приборку

[Viktor_UA]

Работал ли подвесной насос при замере напряжения на трехконтактной колодке? Насосы запараллелены. Если работал,то 10-11В вполне нормально-подвесной насос немало кушает (3-8 ампер в зависимости от нагрузки). К погружному три провода "+", "- общий", "сигнал на стрелку". Смотри фиолетовый провод на разрыв. К подвесному насосу идут "два по два" запаралеленых провода.
Отгибаешь коврик под рулем возле порога, предварительно сняв полку, ищешь фиолетовый провод(тонкий) и два к насосу(красно-желтый и коричневый,кажется)потолще, звонишь их. Найти просто-они выходят из порога в жгуте вместе с др. проводами. Отписываешься. Проверь еще реле бензонасоса на предмет плавления - если контакты греются или подгорело реле-тока насосам явно не хватит.
Да,забыл - коричневый провод - это "минус" для насосов и датчика в баке, он выходит из порога и идет сразу на минусовую колодку, она находится выше и левее блока предохранителей-смотри на обрыв.

[digitalstudio]

В момент замера напряжения колодку отключали только от погружного насоса, на ней и меряли. соответственно двигатель был заведён, подвесной насос работал. померяю с отключенным.
А нет случайно картинки блока предохранителей со стороны реле, где все реле обозначены? чтобы я именно то, что нужно полез ковырять.

[Viktor_UA]

http://zvik.pisem.net/67.jpg Реле насоса №65. Сам блок предохранителей разбирать не нужно-просто вытяни реле и посмотри,не оплавлена ли на нем пластмасса в месте контактов. Всё-таки проверь надежность массы коричневого провода. Подай на погружной насос 12 вольт-если гудит-значит работает. И ищи обрыв фиолетового провода.

[digitalstudio]

В ближайшее время займусь вплотную устранением неисправности. Попутно вопрос - можно-ли прикрутить коричневый провод к массе прямо в багажнике?

[digitalstudio]

Нашёл тут информацию по теме. Всё стало ещё запутаннее ПРИ ЧЁМ ТУТ ДАТЧИК ХОЛЛА?


1. Проверить, нет ли обрывов в электропроводах. Вынуть коврик пола багажника, снять крышку люка в полу для доступа к датчику уровня топлива. Снять с датчика соединительную колодку и проверить, есть ли перемычка между контактами центрального и бокового коричневого проводов.
2. Проверить плавкий предохранитель насоса в блоке предохранителей и реле, № 5 для автомобилей Golf выпуска до 07.1989 г. и Jetta до 12.1988 г., № 18 для автомобилей Golf выпуска с 08.1989 г. и Jetta выпуска с 01.1989 г.
3. Проверить реле топливного насоса (номер реле см. подраздел 12.1). Для этого отсоединить колодку с проводами от датчика Холла на распределителе зажигания. Вынуть из блока реле и предохранителей реле топливного насоса. Вольтметром проверить напряжение между контактами № 2 и «массы», № 2 и 1, № 4 и 1, № 5 и 1 блока реле и предохранителей (см. рис. Блок реле и предохранителей на моделях выпуска с 08.1989 г). В каждом случае вольтметр должен показывать напряжение аккумуляторной батареи.
4. Подсоединить к «массе» на несколько секунд центральный контакт соединительной колодки к датчику уровня топлива. Если при этом напряжение не падает, проверить блок управления зажиганием; если напряжение падает, заменить реле топливного насоса. Если после замены реле напряжение падает, проверить датчик Холла распределителя зажигания.

[eXotic]

99% процентов окислилась или перебита масса (коричневый провод) - кинь на кузов и проверь!

[phoenix312]

Народ! У меня возникла такая проблема:
соорудил я себе электронный измеритель уровня топлива (вот ссылка - http://cxem.net/avto...onics/4-81.php). ну там еще напряжение показывает, температуры...
так вот, на столе все работает, подключал переменный резистор на 1к, крутил, все показывает.
подключил к машине - показания скачут. и очень сильно. +- 150 ом.
По идее в баке стоит такой же переменный резистор, тоже примерно на 1 килоом.
стоя на месте показания не должны скакать. В чем же может быть проблема?
Со штатным стрелочным индикатором проблем не было. он все четко показывал и показания не прыгали.
кстати, у меня в бак идет 2 провода (в багажнике справа, под круглой защитой) - фиолетово-черный и коричневый. коричневый - земля при
включении зажигания. к датчику подключал фиолетовый. вы тут пишете что должно идти 4. 2 на датчик и 2 на бензонасос. у меня насоса нет в баке что ли?

Сообщение отредактировал phoenix312: 01 August 2009 - 15:43 PM

[Alexey GX]

насос в баке на инжекторных двигателях.

[phoenix312]

А почему скачет сопротивеление?

[phoenix312]

up

[Viktor_UA]

Хм) Скачет,потому что зебин в баке скачет)))) Родной датчик показывает усредненные показания уровня топлива в баке,так как уровень зебина всегда разный (кочки,дорога под углом,спуск,подъем). Поэтому чтрелка на приборке не скачет,как,например, в жигуле или таврии))) Доделывай схему путем усреднения данных за единицу времени и показания не будут так скакать)

[phoenix312]

зебин не скачет т.к. я стою на месте!!!

померяйте кто-нибудь, если не тяжело, тестером сопротивление датчика уровня зебина! Пожалуйста!

[Ma1ex]

зебин не скачет т.к. я стою на месте!!!

померяйте кто-нибудь, если не тяжело, тестером сопротивление датчика уровня зебина! Пожалуйста!

Оно разное, меняется в зависимости от уровня
~ 350 Ом при пустом и 40 Ом при полном баке

[phoenix312]

спасибо! а когда меряешь не скачет? (машина стоит, не едет) у меня скачет.

подскажите как выкрутить пробку, которой прикручен бензонасос.

[Ma1ex]

спасибо! а когда меряешь не скачет? (машина стоит, не едет) у меня скачет.

подскажите как выкрутить пробку, которой прикручен бензонасос.

НЕ скачет.

Под круглой крышкой, которая тремя саморезами прикручена, нужно открутить пластмассовую гайку, внутри котрой сам насос с датчиком уровня.
Рукой ее сдвинуть не получилось, поэтому я использовал ключ для маслянного фильтра.