Сообщений в теме: 145

[Консильери]

ps вопрос на засыпку: с какого возраста можно привлечь за дачу ложных показаний в суде? смысл в том, что его свитедели несовершеннолетние. не найду никак с 14 или с 16.... если они под статью не подпадают, то могут сказать все, что угодно, хоть то, что на них напали инопланетяне и ниче им не будет.

по этой статье - 307 (дача ложных показаний) - с 16 лет.

[tattoo03]

сотрясение фигурировало в справке из МСЧ (осмотр). заключения экспертизы в полном объеме не видела, но тот вывод, что есть в отказном - без сотрясения. и вообще судя по переквалификации на 116 (побои) - у них вообще нет доказательств кких-либо видимых травм (в самом понятии "побоев" - что мол били без "результата на лицо" - в таком случае и пощечина, и пинок и любой хлопок по плечу можно характеризовать как побои)
Георг вот говорил, что побои - это "систематическое" (т.е. неоднократное по времени) избиение - нигде подтверждения этому не нашла. может кто-то просветить?
то, что у него травм не было - это точно, я его каждый день потом видела - ни царапины у парня.

ps вопрос на засыпку: с какого возраста можно привлечь за дачу ложных показаний в суде? смысл в том, что его свитедели несовершеннолетние. не найду никак с 14 или с 16.... если они под статью не подпадают, то могут сказать все, что угодно, хоть то, что на них напали инопланетяне и ниче им не будет.

Только грамотный адвокат как следует вас проконсультирует, то что должно быть и как оно есть на самом деле, две большие разницы!

[lajmo4ka]

смотри, если 116-я, то побои характеризуются так в практике
Побои не составляют особого вида повреждений. Они являются действиями, характеризующимися многократным нанесением ударов (часто в делах, есть цифра не менее 3-х). В результате побоев могут возникать телесные повреждения. Однако побои могут и не оставить после себя никаких объективно выявляемых повреждений

Смотри, а если посмотреть на их версию и попробовать ее разрушить: фактически "толкнула" - это часть побоев? это же не удар?! получается в их версии удар только один ("рукой за волосы и резким движением об асфальт", но ни разу термин "удар" там не встречается вообще)
На что можно сослаться в такой характеристике побоев (многократное нанесение ударов)?

[tattoo03]

Смотри, а если посмотреть на их версию и попробовать ее разрушить: фактически "толкнула" - это часть побоев? это же не удар?! получается в их версии удар только один ("рукой за волосы и резким движением об асфальт", но ни разу термин "удар" там не встречается вообще)
На что можно сослаться в такой характеристике побоев (многократное нанесение ударов)?

Блин, хотите дам свой тел. и подробно расскажу как у нас происходит следствие! И ещё, дети и пенсионеры, априори, у суда в защите, если не доказать, что это они хулиганы! То что Вы сейчас обсуждаете-это толкание воды в ступе!

[Anikkon]

Прощу прощения, а волос там достаточно, чтобы за них хвататься? Ибо не за каждую "прическу" можно руками схватиться.

[lajmo4ka]

все-таки с какого возраста можно привлекать по 307 ст.УК (заведомо ложные показания)?

[Белка]

все-таки с какого возраста можно привлекать по 307 ст.УК (заведомо ложные показания)?

Если не путаю то с 16 лет.
А парню этому сколько лет? Ведь в любом случае 13 и 14 лет это очень большая разница.

[lajmo4ka]

Если не путаю то с 16 лет.
А парню этому сколько лет? Ведь в любом случае 13 и 14 лет это очень большая разница.

"потерпевшему" уже 14, когда он давал показания на следствии - было 13, сейчас - на суде - уже 14. Свидетелям его 12 и 11 лет (в этом году будет 13 и 12 соответственно).
Так что они могут говорить все, что им в голову придет и ничего им за это не будет.

Еще в деле была какая-то бабуля, подтверждавшая по началу их слова. И еще какие-то подростки, которые потдтверждали мои слова... но все они куда-то испарились из дела.... подозреваю, что бабуля испарилась ибо ей объяснили что под 307 она одна подпадает и может попасть, если врет.... ну а то, что милиция нашла ребят, которые подтвердили мои слова (на основании их показаний в первый раз дело закрыли) - теперь их и дух простыл (((

[Белка]

"потерпевшему" уже 14, когда он давал показания на следствии - было 13, сейчас - на суде - уже 14. Свидетелям его 12 и 11 лет (в этом году будет 13 и 12 соответственно).
Так что они могут говорить все, что им в голову придет и ничего им за это не будет.

Еще в деле была какая-то бабуля, подтверждавшая по началу их слова. И еще какие-то подростки, которые потдтверждали мои слова... но все они куда-то испарились из дела.... подозреваю, что бабуля испарилась ибо ей объяснили что под 307 она одна подпадает и может попасть, если врет.... ну а то, что милиция нашла ребят, которые подтвердили мои слова (на основании их показаний в первый раз дело закрыли) - теперь их и дух простыл (((

Я тебя растрою но возраст учитывается на момент преступления. Тоесть на момент когда вы с ним упали на асфальте ему было 13 лет и он был несовершеннолетним

[lajmo4ka]

Но в материалах дела что-то ведь должно быть? Найти самой этих ребят нереально?

тише воды, ниже травы... если вы меня правильно понимаете

[lajmo4ka]

Я тебя растрою но возраст учитывается на момент преступления. Тоесть на момент когда вы с ним упали на асфальте ему было 13 лет и он был несовершеннолетним

возраст при даче показаний учитывается на момент этой дачи. Если будут даваться показания на суде - возраст, соответственно, тоже на момент суда. Ибо если показания будут даваться ложные, то время преступления, предусмотренного ст. 307 - это время собственно озвучивания этих показаний. но к ним это все равно не прокатит ((

[lajmo4ka]

в постановлении об отказе (стр.3): "оповестить всех заинтересованных лиц"
Я являюсь заинтересованным лицом??? Что им грозит за мое неоповещение?
Есть ли какой срок для опротестования постановления?

Если есть такой срок, то у меня мысли следующие: написать заявление нач.милиции о том, что меня не оповестили. Соответственно, узнала я об этом только тогда-то. В связи с этим восстановить срок опротестования и попробовать опротестовать постановление. А там уже попробовать на уровне прокуратуры-милиции это разрулить. Или суда это теперь уже не отменит?!...

Чорт, знала б раньше, что там так капают - начала бы действовать.... а эти собаки тихим сапом хоть к ответственности их теперь привлечь что ли.... за неоповещение

[Белка]

возраст при даче показаний учитывается на момент этой дачи. Если будут даваться показания на суде - возраст, соответственно, тоже на момент суда. Ибо если показания будут даваться ложные, то время преступления, предусмотренного ст. 307 - это время собственно озвучивания этих показаний. но к ним это все равно не прокатит ((

Да тут ты права. Жаль что это ничего не изменит.

[Консильери]

вот тебе для руководство глава УПК, по которому действует мировой судья (но лучше его полностью заиметь, там в комплексе надо читать).

по твоим вопросам. если тебя не оповестили - это безусловное основание для отмены. Нач. милиции бесполезно писать, он сейчас в данной ситуации никакого отношения к твоему делу не имеет в части сроков обжалования.
только что опротестовать-то?? приговора нет еще же.
а опротестовать постановление о принятии дела к приозводству? какие основания? тебя об этом и не должны были оповещать.


все разобрался - что ты хотела опротестовывать. постановление об отказе - попробуй, но что это даст? ход процесса у мирового судьи это не изменит


Раздел XI. ОСОБЕННОСТИ ПРОИЗВОДСТВА У МИРОВОГО СУДЬИ

Глава 41. ПРОИЗВОДСТВО ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ,
ПОДСУДНЫМ МИРОВОМУ СУДЬЕ

Статья 318. Возбуждение уголовного дела частного обвинения

1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются в отношении конкретного лица путем подачи потерпевшим или его законным представителем заявления в суд, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 части первой и частью четвертой статьи 147 настоящего Кодекса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
2. В случае смерти потерпевшего уголовное дело возбуждается путем подачи заявления его близким родственником или в порядке, установленном частью третьей настоящей статьи.
3. Уголовное дело возбуждается следователем, а также с согласия прокурора дознавателем в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса. При этом следователь приступает к производству предварительного расследования, а дознаватель - дознания.
(часть третья в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
4. Вступление в уголовное дело прокурора не лишает стороны права на примирение.
5. Заявление должно содержать:
1) наименование суда, в который оно подается;
2) описание события преступления, места, времени, а также обстоятельств его совершения;
3) просьбу, адресованную суду, о принятии уголовного дела к производству;
3.1) данные о потерпевшем, а также о документах, удостоверяющих его личность;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
4) данные о лице, привлекаемом к уголовной ответственности;
5) список свидетелей, которых необходимо вызвать в суд;
6) подпись лица, его подавшего.
6. Заявление подается в суд с копиями по числу лиц, в отношении которых возбуждается уголовное дело частного обвинения. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации, о чем в заявлении делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя. Одновременно мировой судья разъясняет заявителю его право на примирение с лицом, в отношении которого подано заявление.
(в ред. Федерального закона от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
7. С момента принятия судом заявления к своему производству, о чем выносится постановление, лицо, его подавшее, является частным обвинителем. Ему должны быть разъяснены права, предусмотренные статьями 42 и 43 настоящего Кодекса, о чем составляется протокол, подписываемый судьей и лицом, подавшим заявление.
(в ред. Федерального закона от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
8. Если после принятия заявления к производству будет установлено, что потерпевший в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы, то мировой судья вправе признать обязательным участие в деле законного представителя потерпевшего и прокурора.
(часть восьмая введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ)

Статья 319. Полномочия мирового судьи по уголовному делу частного обвинения

1. В случаях, если поданное заявление не отвечает требованиям частей пятой и шестой статьи 318 настоящего Кодекса, мировой судья выносит постановление о возвращении заявления лицу, его подавшему, в котором предлагает ему привести заявление в соответствие с указанными требованиями и устанавливает для этого срок. В случае неисполнения данного указания мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и уведомляет об этом лицо, его подавшее.
1.1. В случае если поданное заявление не отвечает требованиям пункта 4 части пятой статьи 318 настоящего Кодекса, мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в соответствии с частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
1.2. Если заявление подано в отношении лица, указанного в пункте 2 части первой статьи 147 настоящего Кодекса, то мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
(часть первая.2 введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.06.2007 N 90-ФЗ)
2. По ходатайству сторон мировой судья вправе оказать им содействие в собирании таких доказательств, которые не могут быть получены сторонами самостоятельно.
3. При наличии оснований для назначения судебного заседания мировой судья в течение 7 суток со дня поступления заявления в суд вызывает лицо, в отношении которого подано заявление, знакомит его с материалами уголовного дела, вручает копию поданного заявления, разъясняет права подсудимого в судебном заседании, предусмотренные статьей 47 настоящего Кодекса, и выясняет, кого, по мнению данного лица, необходимо вызвать в суд в качестве свидетелей защиты, о чем у него берется подписка.
4. В случае неявки в суд лица, в отношении которого подано заявление, копия заявления с разъяснением прав подсудимого, а также условий и порядка примирения сторон направляется подсудимому.
4.1. Если после принятия заявления к производству будет установлено, что лицо, в отношении которого подано заявление, относится к категории лиц, указанных в статье 447 настоящего Кодекса, то мировой судья выносит постановление об отмене постановления о принятии заявления потерпевшего или его законного представителя к своему производству и направляет материалы руководителю следственного органа для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса, о чем уведомляет потерпевшего или его законного представителя.
(часть четвертая.1 введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.06.2007 N 90-ФЗ)
5. Мировой судья разъясняет сторонам возможность примирения. В случае поступления от них заявлений о примирении производство по уголовному делу по постановлению мирового судьи прекращается в соответствии с частью второй статьи 20 настоящего Кодекса, за исключением производства по уголовным делам, возбуждаемым следователем, а также с согласия прокурора дознавателем в соответствии с частью четвертой статьи 147 настоящего Кодекса, которые могут быть прекращены в связи с примирением сторон в порядке, установленном статьей 25 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 12.04.2007 N 47-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
6. Если примирение между сторонами не достигнуто, то мировой судья после выполнения требований частей третьей и четвертой настоящей статьи назначает рассмотрение уголовного дела в судебном заседании в соответствии с правилами, предусмотренными главой 33 настоящего Кодекса.

Статья 320. Полномочия мирового судьи по уголовному делу с обвинительным актом

По уголовному делу с обвинительным актом, поступившему в суд, мировой судья проводит подготовительные действия и принимает решения в порядке, установленном главой 33 настоящего Кодекса.

Статья 321. Рассмотрение уголовного дела в судебном заседании

1. Мировой судья рассматривает уголовное дело в общем порядке с изъятиями, предусмотренными настоящей статьей.
2. Судебное разбирательство должно быть начато не ранее 3 и не позднее 14 суток со дня поступления в суд заявления или уголовного дела.
3. Рассмотрение заявления по уголовному делу частного обвинения может быть соединено в одно производство с рассмотрением встречного заявления. Соединение заявлений допускается на основании постановления мирового судьи до начала судебного следствия. При соединении заявлений в одно производство лица, подавшие их, участвуют в уголовном судопроизводстве одновременно в качестве частного обвинителя и подсудимого. Для подготовки к защите в связи с поступлением встречного заявления и соединением производств по ходатайству лица, в отношении которого подано встречное заявление, уголовное дело может быть отложено на срок не более 3 суток. Допрос этих лиц об обстоятельствах, изложенных ими в своих заявлениях, проводится по правилам допроса потерпевшего, а об обстоятельствах, изложенных во встречных жалобах, - по правилам допроса подсудимого.
4. Обвинение в судебном заседании поддерживают:
1) государственный обвинитель - в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 и частью третьей статьи 318 настоящего Кодекса;
2) частный обвинитель - по уголовным делам частного обвинения.
5. Судебное следствие по уголовным делам частного обвинения начинается с изложения заявления частным обвинителем или его представителем. При одновременном рассмотрении по уголовному делу частного обвинения встречного заявления его доводы излагаются в том же порядке после изложения доводов основного заявления. Обвинитель вправе представлять доказательства, участвовать в их исследовании, излагать суду свое мнение по существу обвинения, о применении уголовного закона и назначении подсудимому наказания, а также по другим вопросам, возникающим в ходе судебного разбирательства. Обвинитель может изменить обвинение, если этим не ухудшается положение подсудимого и не нарушается его право на защиту, а также вправе отказаться от обвинения.
6. Если в ходе судебного разбирательства в действиях лица, в отношении которого подано заявление, будут установлены признаки преступления, не предусмотренного частью второй статьи 20 настоящего Кодекса, то мировой судья выносит постановление о прекращении уголовного преследования по делу и направлении материалов руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке публичного или частно-публичного обвинения, о чем уведомляет потерпевшего или его законного представителя.
(часть шестая введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

Статья 322. Приговор мирового судьи

Приговор выносится мировым судьей в порядке, установленном главой 39 настоящего Кодекса.

Статья 323. Обжалование приговора и постановления мирового судьи

1. Приговор мирового судьи может быть обжалован сторонами в течение 10 суток со дня его провозглашения в порядке, установленном статьями 354 и 355 настоящего Кодекса.
2. В тот же срок со дня вынесения могут быть обжалованы постановление мирового судьи о прекращении уголовного дела и иные его постановления.
3. Жалоба или представление прокурора подаются мировому судье и направляются им вместе с материалами уголовного дела в районный суд для рассмотрения в апелляционном порядке.

[Консильери]

Смотри, а если посмотреть на их версию и попробовать ее разрушить: фактически "толкнула" - это часть побоев? это же не удар?! получается в их версии удар только один ("рукой за волосы и резким движением об асфальт", но ни разу термин "удар" там не встречается вообще)
На что можно сослаться в такой характеристике побоев (многократное нанесение ударов)?

я поищу тебе дела по побоям сегодня.

но критерий 3-х ударов - его нет в нормативке, все зависит от фактических обстоятельств. В данном случае судья может решить, что для квалификации данных ударов ка побои хватит и этого - "рукой за волосы и резким движением об асфальт"

[Alexandr KOKS]

денюшку, видно хотят,,,

[lajmo4ka]

все разобрался - что ты хотела опротестовывать. постановление об отказе - попробуй, но что это даст? ход процесса у мирового судьи это не изменит

что именно для этого нужно делать?! я пока не нашла вообще ничего


(спасибо за подборку по УПК. Сам он у меня есть, вторые сутки читаю... но чета все смешалось в моей голове... а тут ты прям все по полочкам разложил! СПАСИБИЩЕ!!!)

[Консильери]

что именно для этого нужно делать?! я пока не нашла вообще ничего


(спасибо за подборку по УПК. Сам он у меня есть, вторые сутки читаю... но чета все смешалось в моей голове... а тут ты прям все по полочкам разложил! СПАСИБИЩЕ!!!)

по отказу в возбуждении уголовного дела - смотри ст. ст. 148, а про поярдок его обжалования - ст. 124, 125.
но кстати ст. 148 указывает на то, что извещается заявитель (бабуля и прокурор) - то есть ты ни есть заинтересованное лицо по закону (по жизни-то да).
да и говорю, что обжаловать-то.

еще мысли:

1. найти этих ребят, которые давали в твою пользу показания - данные о них должны же быть в милиции в материалах проверки
2. ищи адвоката
3. может правда применить институт примирения - нервы сбережешь, деньги на адвоката потратишь. а по поводу моральных угрызений, переступить через себя - что ж тут поделаешь. не думала об этом? или бабуля не пойдет на это?