Сообщений в теме: 145

[Белка]

Фактически доказательства собранные собственной камерой могут быть не приняты, если так захочет судья =((( Проходили к сожалению, когда у парня нашего гараж грабанули... под конец дела у козловнашлись выходы на судью и она нашу видео запись не стала к делу прикладывать... хотя уродов нашли именно по ней =/

Камерой какой? Пленка или цифра?

[Gradus]

Приятно осозновать что в клубе так много людей- готовых помочь и поддержать в трудную минуту!!!

[Jimmmy]

Без адвоката не обойтись

[Yurci62]

Камерой какой? Пленка или цифра?

Любой...

Без адвоката не обойтись

Кстати, только что друг у которого родственик идет по делу наподобие, сказал, что адвокат нужен полюбому...

Сообщение отредактировал Yurci62: 29 August 2008 - 14:35 PM

[Белка]

Любой...



Кстати, только что друг у которого родственик идет по делу наподобие, сказал, что адвокат нужен полюбому...

Нифига. По нашему законодательству только то что снято на "пленочную" камеру является доказательством. То что снято на цифровую даже к рассмотрению не принимается.


А адвокат да действительно полюбому нужен.

Сообщение отредактировал blka: 29 August 2008 - 14:56 PM

[Консильери]

Нифига. По нашему законодательству только то что снято на "пленочную" камеру является доказательством. То что снято на цифровую даже к рассмотрению не принимается.

ого, а можно мне ознакомиться с этим законодательством? - так для общего развития))

[provizor]

Нифига. По нашему законодательству только то что снято на "пленочную" камеру является доказательством. То что снято на цифровую даже к рассмотрению не принимается.

С чего бы это? А фотофиксация нарушений ПДД ? ГАИ по другому законодательству работают?

[Белка]

ого, а можно мне ознакомиться с этим законодательством? - так для общего развития))

Я попрошу наших юристов сделать полную подборку нормативных актов регулирующую этот вопрос.

[Консильери]

Я попрошу наших юристов сделать полную подборку нормативных актов регулирующую этот вопрос.

буду очень благодарен. я не ерничаю, просто немного не понимаю. или россия настолько велика, что правоприменители везде разные - но до сегодняшнего дня не возникало проблем с приобщением в качестве доказательств цифровых фото - что в арбитражном процессе, что в гражданке, что в административке. да и в уголовном процессе приобщали. поэтому буду ждать - можно конечно не полную подборку))) заем загружать людей))) - просто основную мысль

[Белка]

С чего бы это? А фотофиксация нарушений ПДД ? ГАИ по другому законодательству работают?

Ну грубо говоря да. Данные положения прописанны в совершенно разных законодательных актах и регулируют совершенно разные сферы деятельности.

[Белка]

буду очень благодарен. я не ерничаю, просто немного не понимаю. или россия настолько велика, что правоприменители везде разные - но до сегодняшнего дня не возникало проблем с приобщением в качестве доказательств цифровых фото - что в арбитражном процессе, что в гражданке, что в административке. да и в уголовном процессе приобщали. поэтому буду ждать - можно конечно не полную подборку))) заем загружать людей))) - просто основную мысль

Там грубо говоря своими словами ситуация такая что в случае с цифровыми носителями остается лезейка т.е. может быть оспорен и сам факт "приложения" этой записи в качестве доказательства и сам факт "доказательства" записи. Получается что если запись идет в "целом" и не является единственным доказательством то ее признают действительной.

[Консильери]

Там грубо говоря своими словами ситуация такая что в случае с цифровыми носителями остается лезейка т.е. может быть оспорен и сам факт "приложения" этой записи в качестве доказательства и сам факт "доказательства" записи. Получается что если запись идет в "целом" и не является единственным доказательством то ее признают действительной.

ну мысль понятна. единственный нюанс - это касается любого доказательства - оно должно быть допустимым, относимым, достоверным. тоже самое можно сказать и в отношении пленки - ее всегда можно оспорить, поскольку и в такую фотографию можно внести изменения, хотя в цифровую, конечноо, больше возможности внести изменения.

з.Ы. на это сообщение можно не отвечать, поскоольку итак отклонились от темы топика

[Voron 1.8]

поскоольку и так отклонились от темы топика

Ну как бы да....
На мой взгляд, тут идет просто развод на денежные единицы.
Как считаете, господа?

[George]

Нифига. По нашему законодательству только то что снято на "пленочную" камеру является доказательством. То что снято на цифровую даже к рассмотрению не принимается.

Товарищь blka!)) Ни в одной статье УПК Вы не найдете слова "пленочная". Это раз. Во вторых, да будет Вам известно, все более или менее нормально финансируемые подразделения органов ВД и прокуратуры, даавно практикуют цифровую съемку как в рамках уголовного, так и административного делопроизводства. И снимки, сделанные вышеупомянутыми органами, судом принимаются безоговорочно. А как Вам, наверное, известно, два главных принципа судопроизводства это состязательность и равенство сторон перед законом. Так что, ходатайство стороны защиты о принятии в качестве доказательства чего-либо снятого на цифровую аппаратуру не может быть отклонено на законных основаниях. И это в третьих. Единственное "НО" и тонкость - предоставлять нужно именно тот носитель, на который была сделана запись. То есть, если это телефон со встроенной памятью - то предоставлять нужно телефон. Если камера - то карточку с нее. Весь перезаписанный материал не будет иметь никакой юридческой силы, так как теряет свою оригинальность. Хотя, и это можно обойти, назначив экспертизу, которая докажет подлинность и факт неизменения материала. А адвокат, который все это будет знать и подавать ходатайства действительно нужен. Для хорошего, не отличного и блестящего, а просто хорошего адвоката это дело плевое. Поверьте мне, как строитель Вам говорю.))))

[RizP]

Нифига. По нашему законодательству только то что снято на "пленочную" камеру является доказательством.

Nota bene: ни одно доказательство не может иметь заранее установленную силу.


зы Георг, жму руку за ответ! :)

[Белка]

Товарищь blka!)) Ни в одной статье УПК Вы не найдете слова "пленочная". Это раз. Во вторых, да будет Вам известно, все более или менее нормально финансируемые подразделения органов ВД и прокуратуры, даавно практикуют цифровую съемку как в рамках уголовного, так и административного делопроизводства. И снимки, сделанные вышеупомянутыми органами, судом принимаются безаговорочно. А как Вам, наверное, известно, два главных принципа судопроизводства это равенство и состязательность сторон перед законом. Так что, ходатайство стороны защиты о принятии в качестве доказательства чего-либо снятого на цифровую аппаратуру не может быть отклонено на законных основаниях. И это в третьих. Единственное "НО" и тонкость - предоставлять нужно именно тот носитель, на который была сделана запись. То есть, если это телефон со встроенной памятью - то предоставлять нужно телефон. Если камера - то карточку с нее. Весь перезаписанный материал не будет иметь никакой юридческой силы, так как теряет свою оригинальность. Хотя, и это можно обойти, назначив экспертизу, которая докажет подлинность и факт неизменения материала. А адвокат, который все это будет знать и подавать ходатайства действительно нужен. Для хорошего, не отличного и блестящего, а просто хорошего адвоката это дело плевое. Поверьте мне, как строитель Вам говорю.))))

Естественно нет :D так-же как нет "железа", "тачки", ... ну и прочих очень понятных выражений. А потом не смешивайте понятия ну грубо говоря "процессуальной" и "доказательной" видеосъемки там много нюансов. Все что после вразы "единственное "Но"" согластна полностью но именно в этом и заключена проблема Наше законодательство не совершенно и оставляет возможность множества лазеек.
И потом мы действительно уходим от темы. Если есть желание подискутировать на эту тем давайте создадим отдельную тему. А то девушке помощ нужна а мы тут флуд разводим.

[Белка]

Nota bene: ни одно доказательство не может иметь заранее установленную силу.


зы Георг, жму руку за ответ! :)

Да сокращение в моем исполнении искажает смысл. Видимо неумею я и чтоб коротко и чтоб понято. Могу как положенно :) десять листов текста и лишь два слова по существу :)

[Voron 1.8]

Все же хотелось бы узнать подробности дела, что бы разговор в дальнейшем был по существу.
Автор, как продвигается процесс???

[saiprex]

Дело уже завели? если нет, то скорее всего развод, ибо его заводят ну очень быстро. если завели, нужно идти и знакомиться с материалами дела (имеешь право), а дальше лучше адвоката подключить

[George]

С материалами дела можно знакомится только после окончания следствия. ст 217 УПК РФ. Тогда уже будет поздно.))