Сообщений в теме: 106

[FSB]

И вот, что еще добавлю. Даже если, не дай Бог, 777 был сбит ополченцами,в чем я сильно сомневаюсь, то в этом я виню алчность авиакомпании.

Тут напрашивается аналогия со сбитым в 1983 году корейским боингом-747. Того же уровня провокация и цели примерно те же. И даже провокаторы неизменными остались. Т.е. не суть важно, кто сбил, важнее, кто его туда направил.

[капитан]

с  КП давал команду Корнуков, это вошло в учебник боевого устава ВВС...........

[FSB]

Опять же все эти крики про АН-26 и включение "задней" + переговоры. Переговоры вполне эмоционально близки к ситуации. Там еще есть интересный момент - студент университета томпсона. Если запись фейк, то этого студента тоже быть не должно.

Фейк

[NightTiLL]

, а о мирных людях,о их убитых детях тишина, 

 

Вы про этих?

 

Сообщение отредактировал NightTiLL: 20 July 2014 - 13:14 PM

[FSB]

Тема о сбитом\упавшем боинге. Не надо тут разводить срач на тему, чьи пропагандоны сильнее, не уподобляйтесь мразям, которые эту дезу распространяют с обеих сторон с целью нагнетания истерии и стравливания.

[NightTiLL]

Тема о сбитом\упавшем боинге. Не надо тут разводить срач на тему, чьи пропагандоны сильнее, не уподобляйтесь мразям, которые эту дезу распространяют с обеих сторон с целью нагнетания истерии и стравливания.

 

Так Вы сами на этих мразей ссылаетесь, выше выкладывали ссылку на ИТАР-ТАСС, это пропагандоновское СМИ входит как минимум в десятку главных пропагандонов.

[FSB]

'А можно всех посмотреть?'

Тоже пропагандон?

https://youtu.be/jS8t3CfAEaQ

[distaakted]

по... на мат

[jeager]

23 года в украине правили корупционные кланы востока страны,творя полный беспредел,они розвалили экономику и инфраструктуру госсудаства.последний "легитимный" правитель страны исполнял миссию по передаче украины под влияние российской империи.но народу надоело терпеть этот беспредел,последне каплей стало не подписание ассоциации с ес и избиение милицией студентов в киеве,после непродолжительного восстания ко власти к сожалению пришли какбы "прозападные" политики,которые по сути явлются теми же кто правил в стране последние лет 15.тяжелой ситуацией в украине воспользовлся "старший брат" и "сосед",отжавший сначала одну область,потом начавший наводить беспорядок в остальных.на востоке происходит то,что было в осетии,преднистровье.борьба за права русскоязычьных - чушь,никто их права не ущемлял и говорят они на русском свободно в любой точке страны,в отличии от украинского."соседу" нужен просто нестабильный регион,где можно при необходимости держать свои войска,и всего то.

 про сбитый боинг,весь мир почему то уверен что знает кто его сбил.а тут опять мол ни при чем,и почему то отряды пьяных казаков из ростова никого не допускают,убирают тела,черные ящики.зачем это???я думаю что вывод сам просится. вашей стране грозит изоляция,я думаю что в некотором времени у вас перестанут покупать газ и вы вернетесь к тому с чего начали.

 и слова укропы,хохлостан,считаю не допустимыми на таком форуме,как такие что оскорбляют личность человека.

  про то что европа поголубела или нет,спросите своего президента,его же собственная дочь проживает в голландии и является гражданкой этой ненависной для русских страны

Сообщение отредактировал jeager: 20 July 2014 - 16:57 PM

[FSB]

К падению самолёта эта пламенная речь каким боком? Либо кидайте версии для обсуждения, либо не засоряйте эфир. 

Ну и ещё новость от рупора пропаганды: http://russian.rt.com/article/41715

[alex31]

Есть версия, что сбили самолетом. 

[FSB]

Ну и ещё попытка разоблачения версии про БУКи http://www.ridus.ru/news/164057

[капитан]

я украинец, люблю русский язык, знаю и люблю белорусский, говорю свободно на украинском, говорю на английском. Голландию не презираю , я презираю ту хрень, которая мешает жить всем нам.....Начиная от заваленного777  и т.д. старушка Европа давно на поводу у того континента.......и по прихоти того континента сголубилась и обчернела...........

[SwD]

Лично мое мнение, лишь бы не было войны!!!! На войне не был, но армейского друга в цинке отправлял, это страшно и больно, точнее сложно представить как его там в Челябинске встречает единственого сына мама. и как ей. И понимаешь, что мы выполняем приказ, как псы по команде фас!

 

Осуждать кого-то это просто глупо, наблюдая за это, честно не дай Бог чтобы Россия залезла в эту войну, в которую ее толкают, это будет бестолковая война как для США Вьетнам, как для СССР Афган, но самое страшное в этом, что это братские нороды, и простые люди в ней будут просто "пешки-мясо"!!!

 

А кто ее затеил, будут курить бамбук и считать бабки, но не думать о метрвых детях, разрушенных домах, и поколеченных душ и т.д.

[Вихур]

тоже думаю что самолет сбили с воздуха, а не с земли, а команду на снижение боинга дали чтоб запутать следствие, мол высота полета позволяла сбить с земли и точка.
И ни при чем Буки тут.

Сообщение отредактировал Вихур: 20 July 2014 - 18:52 PM

[alex31]

20 июля 2014, 15::12
Фото: Андрей Стенин/РИА "Новости" 
Текст: Дмитрий Литовкин

Следом за фотографиями «новеньких» и «погашенных» паспортов пассажиров, «мертвых аккаунтов» в «Фейсбуке», а также отсутствием реакции родственников погибших интернет наводнили кадры повреждений, полученных самолетом в результате ракетной атаки. Судя по ним, атака на лайнер была не с земли, а с воздуха, что ставит под сомнения любые версии украинских властей о причастности к этому ополченцев или совершения теракта на борту самолета.

Напомним, одной из основных версий крушения Boeing 777 было мнение, что он сбит ракетой зенитного ракетного комплекса «Бук-М1». Либо попавшего в ходе боестолкновений с украинской армией к ополченцам, либо непосредственно принадлежащего украинским военным. Минобороны России приводит данные радиоперехвата, неоспоримо свидетельствующие, что в тот злополучный день украинские силы ПВО вблизи Донецка были приведены в полную боевую готовность.

Так, в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 «Купол» батареи ЗРК «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла, в 30 км южнее Донецка. В министерстве подчеркнули, что технические особенности комплекса ПВО «Бук-М1» позволяют обмениваться информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка, в 8 км севернее Донецка, или в Грузско-Зарянском, в 25 км восточнее Донецка, резюмировали в военном ведомстве.

На сегодняшний день в интернет попали фотографии уже непосредственно с места падения самолета. На их основании можно предположить, что по лайнеру стрелял не «Бук», а те самые «неопознанные» два истребителя, о которых в своем блоге написал «испанский» диспетчер из аэропорта Борисполь Киева.

«В зенитных ракетах применяются специальные боевые части, – объяснил газете ВЗГЛЯД один из создателей комплекса «Бук». – Так что по обломкам самолета легко определить, какой именно ракетой он был сбит».

Например, в комплексе «Бук» используются зенитные управляемые ракеты 9М38М1. Их скорость – 850 метров в секунду, боевая часть – массой 70 кг. В ней находятся металлические шарики, которые при дистанционном подрыве БЧ в районе цели создают плотное облако несущихся на большой скорости осколков.

«При поражении такой БЧ самолета в его корпусе образуется масса различных отверстий, – говорит конструктор. – В фюзеляже они могут быть маленькими, если попали в топливные баки, то огромными, если в двигатель, то от него вообще ничего не остается, так как осколки «вышибают» все турбинные лопатки».

Судя по поврежденным останкам Boeing 777, эксперт делает вывод, что по самолету стреляли авиационными ракетами. В их боевых частях не шарики, а пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд – это и есть «осколочно-стержневая боевая часть». В момент максимального подлета к цели в БЧ производится подрыв заряда, и пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели.

МиГ-29 ведет огонь ракетой Р-27 (фото: wikipedia.org/ВВС США)
МиГ-29 ведет огонь ракетой Р-27 (фото: wikipedia.org/ВВС США)
При попадании такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Скорость стержня такова, что он может перебить надвое даже титановый лонжерон. И если непосредственно в цель попадет 2–3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на скорости самолету в 900 км в час дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, как чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту.

Подобные боевые части стоят на двух типах ракет – Р-73 и Р-27. На первой ее масса составляет 7,4, на второй – 40 кг. Ракеты входят в штатное вооружение истребителей МиГ-29 и Су-27. Обе машины принимают активное участие в проводимой украинскими войсками антитеррористической операции на Юго-Востоке страны. Конструктор ЗРК «Бук» уверен, что на появившихся в интернете фотографиях видны именно повреждения обшивки, характерные для осколочно-стержневой, а не осколочно-фугасной боевой части, как у ЗРК «Бук».

Эти фотографии делают сообщение загадочного «испанского» диспетчера о том, что Boeing 777 сопровождали два украинских истребителя (у ополчения нет такой техники), и его предположение, что именно после «визита» этих машин пассажирский лайнер исчез с экранов радара, менее неправдоподобными. В этой ситуации становится совсем уже реальной версия Росавиации, заявившей, что нападение на малайзийский Boeing могло быть попыткой сбить самолет президента России Владимира Путина, возвращавшегося из Латинской Америки, так как их маршруты пересекались, а цвета фюзеляжа двух самолетов очень похожи.

За эту версию говорит тот факт, что в районе предполагаемого пролета двух самолетов украинские военные заблаговременно развернули батарею зенитных-ракетных комплексов «Бук». Поставили их на боевое дежурство, о чем свидетельствуют данные радиоперехвата российских военных. Подняли в воздух два истребителя. И это притом что у ополчения нет авиационных средств нападения. Но случилось непредвиденное, летчики украинских ВВС оказались неспособны отличить по внешнему виду малайзийский Boeing 777 от российского Ил-96.

Поверить в это очень легко, хотя бы потому, что в 2001 году расчет украинского зенитного ракетного комплекса С-200В с легкостью идентифицировал российский пассажирский Ту-154 как ракету-мишень. Хотя на показаниях локатора цели не равнозначны и по размеру метки, и по скорости полета. Про подготовку пилотов ВВС тоже доброго слова не скажешь. Бомбежки городов и населенных пунктов Юго-Востока Украины показали крайне низкий уровень подготовки летного состава ВВС. Об этом говорят и цифры боевых потерь вертолетов и самолетов.

[gretaswert]

Западные СМИ как с цепи сорвались, так или иначе обвиняя в крушении Боинга Россию. (Мол, сбили ракетой). Во- первых где ДОКАЗУХА?

 

Если внимательно посмотреть/почитать материалы западных СМИ с такими обвинениями, то реально они не содержат конкретных доказательств вины, НО изложены ТАКИМ СПОСОБОМ, который в итоге все равно формирует негативное отношение к России.

 

А вообще НАХЕРА нам надо было его сбивать??? Просто так? Потому что империя зла, кровожадный путинский режим, только поэтому?

 

Это все сильно смахивает на очередную подставу.

 

Я считаю, что пока не будет конкретных, неопровержимых доказательств вины конкретных людей (Вася, Петя, Иван Иваныч... Нажимал, руководил, замыслил, отдал приказ и т.д.) за то, что произошло, нельзя вешать ярлыки ни на Россию ни на Украину, ни на ополченцев или кого бы то ни было.

[alex31]

Если бы были доказательства, то уже бы ни только  обвиняли. То что это подстава, лично я не сомневаюсь. 

[NightTiLL]

"А можно всех посмотреть?"

Тоже пропагандон?

 

 

Досмотрел до страны "Ц" и дальше понял о чём будет дальше. Не стал тратить своё время на просмотр этого.

Сообщение отредактировал NightTiLL: 20 July 2014 - 19:26 PM

[FSB]

 и дальше понял о чём будет дальше

Сомневаюсь