Сообщений в теме: 15

[Holodec]

Подскажите советом.
Исходные данные:
1. Авто, зарегистрированное на компанию
2. Сотрудник этой компании, которому выделили авто для повседневной работы
3. Еще одно физ.лицо, не имеющее отношения ни к компании, ни к авто.

Цель - съездить на наделю в Украину

Вопрос:
1. Как это мероприятие правильно документально оформить
2. Желательно, чтобы управлять на территории Украины могли оба лица

[alex31]

Подскажите советом.
Исходные данные:
1. Авто, зарегистрированное на компанию
2. Сотрудник этой компании, которому выделили авто для повседневной работы
3. Еще одно физ.лицо, не имеющее отношения ни к компании, ни к авто.

Цель - съездить на наделю в Украину

Вопрос:
1. Как это мероприятие правильно документально оформить
2. Желательно, чтобы управлять на территории Украины могли оба лица

Генеральная доверенность нужна.

[provizor]

В финку на такой машине ездили со следующим комплектом:
СРТС
права
доверка от предприятия с печатью (обычная) - никто не разу не смотрел ни на одной границе
Грин карта

[Holodec]

В финку на такой машине ездили со следующим комплектом:
СРТС
права
доверка от предприятия с печатью (обычная) - никто не разу не смотрел ни на одной границе
Грин карта

А доп.бумажки какие-нибудь оформляли для таможни? Командировку например?

[provizor]

Нет

[Trooman]

А доп.бумажки какие-нибудь оформляли для таможни? Командировку например?

Командировачный лист нужен. Provizorу очень повезло. Меня однажды развернули без командировачного на границе с Абхазией (при наличие всех вышеуказанных документов).

Сообщение отредактировал Trooman: 16 December 2012 - 22:36 PM

[provizor]

Вот, кстати, нашёл именно про Незалэжную : http://www.vagante.r...s/auto/sluz.htm, там КЛ может и понадобится. Но, повторюсь - в Финку, Норвегию, Прибалтику у нас народ спокойно гоняет с тем набором, который я указал выше. Наши погранцы (впрочем как и ГАЙцы) иногда пытаются развести на наличие путевого листа, но быстро сникают, если их ткнуть в Транспортный кодекс

[RizP]

На Украину.

[Консильери]

На Украину.

Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком.



з.ы. все забываю написать тебе - можно при составлении протокола по административке представлять физлицо по доверенности

[e404]

На Украину.

с чего это НА?!
Украина - страна, а не полуостров\континент там какой то.
Ведь ездите вы В Финляндию, а не НА Финляндию :D

[Консильери]

с чего это НА?!
Украина - страна, а не полуостров\континент там какой то.
Ведь ездите вы В Финляндию, а не НА Финляндию :D

грамотный вброс, молодец! )))

только чо это, в Крыму?))
ведь это же полустров там какой-то, а не страна

[RizP]

с чего это НА?!
Украина - страна, а не полуостров\континент там какой то.
Ведь ездите вы В Финляндию, а не НА Финляндию :D

C того, что грамотно писать и говорить "на", а не "в". До 2000-х годов никто и никогда не писал "в".
Если есть желание быть безграмотным в угоду украинских мудо-националистов — будь им.

Рустам.
Ты меня ведь спрашивал можно ли составлять протокол НА доверенное лицо? При чем здесь
составление в его присутствии?

[Консильери]

C того, что грамотно писать и говорить "на", а не "в". До 2000-х годов никто и никогда не писал "в".
Если есть желание быть безграмотным в угоду украинских мудо-националистов — будь им.

Пушкин "Полтава"
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."


"Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
(Н. В. Гоголь, "Страшная месть").

"Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"
(из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).

Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.):
"Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны." (К Мазепе)
"А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну [чево болше не чаю для лесов]." (К Б. Шереметьеву)

Рустам.
Ты меня ведь спрашивал можно ли составлять протокол НА доверенное лицо? При чем здесь
составление в его присутствии?

Родион, ты действительно думаешь, что я спрашивал, можно ли составить протокол на доверенное лицо?)))) я расстроен)) ладно, спишем на то, что я некорректно сформулировал вопрос.

неа, меня не допускали с доверкой на составление протокола просто

[RizP]

Пушкин "Полтава"

Ай, молодец))
Мне вот как-то лень цитировать пару-тройку миллиардов диалогов пары сотен миллионов людей доперестроечного периода :)))

PS есть ли смысл говорить "в шкафе", а не "в шкафу"? ;)

Родион, ты действительно думаешь, что я спрашивал, можно ли составить протокол на доверенное лицо?)))) я расстроен)) ладно, спишем на то, что я некорректно сформулировал вопрос.

неа, меня не допускали с доверкой на составление протокола просто

Во всяком случае я так тебя услышал/понял и, если честно, сам расстроился.

Тем не менее, доверенное лицо доверенному лицу рознь.
Если тебя не допускали в качестве законного представителя, то это нарушение.
Если тебя не допускали в качестве защитника, то все правильно - только с момента возбуждения дела.
Дело возбуждается первым протоколом, до его составления ты ЛВОКу никто. т.к. сам ЛВОК еще даже не ЛВОК :)

[Консильери]

Ай, молодец))
Мне вот как-то лень цитировать пару-тройку миллиардов диалогов пары сотен миллионов людей доперестроечного периода :)))



Во всяком случае я так тебя услышал/понял и, если честно, сам расстроился.

Тем не менее, доверенное лицо доверенному лицу рознь.
Если тебя не допускали в качестве законного представителя, то это нарушение.
Если тебя не допускали в качестве защитника, то все правильно - только с момента возбуждения дела.
Дело возбуждается первым протоколом, до его составления ты ЛВОКу никто. т.к. сам ЛВОК еще даже не ЛВОК :)

нет, я не законный представитель. законный представитель ФЛ - это только его родители, усыновители, опекуны или попечители.
я был защитником.
и ты не прав кстати, можно в качестве защитника участвовать при составлении протокола.

На основании части 1 статьи 25.1 КоАП РФ лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с названным Кодексом.

Согласно разъяснениям, изложенным в пункте 17 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 27.01.2003 N 2 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в редакции Постановления Пленума ВАС РФ от 10.11.11 N 71) положения статьи 28.2 КоАП РФ, регламентирующие порядок составления протокола об административном правонарушении, предоставляют ряд гарантий защиты прав лицам, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении.

В частности, в протоколе отражается объяснение физического лица или законного представителя юридического лица по поводу вменяемого правонарушения (часть 2); при составлении протокола названным лицам разъясняются их права и обязанности, о чем надлежит сделать запись в протоколе (часть 3); указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые к этому протоколу прилагаются (часть 4).

При этом следует учитывать, что права, принадлежащие физическим лицам и законным представителям юридических лиц на основании статьи 28.2 КоАП РФ, могут осуществляться ими как лично, так и через защитника или иное лицо, действующее на основании доверенности (в том числе общего характера, содержащей полномочия на участие в административных делах), выданной этим физическим лицом или законным представителем юридического лица (абз. 3 пункта 17).


з.ы. ну и соответственно уже есть практика, не допустили защитника на составление протокола, признали незаконным итоговое постановление

[RizP]

Скажем так, у меня были определенные сомнения с какого именно момента при составлении протокола дело считается возбужденным.
То ли с момента того как в протокол вписаны данные лица, то ли с момента когда он лично ознакомился с его содержимым.
Пару раз в моем присутствии отказывались составлять протоколы, ссылаясь на закон о защите личных данных и 25.5 ч4 - нет протокола, нет дела.
Будет дело - знакомьтесь.

При этом 28.2 ч3 и 4 говорят о том, что возможность ознакомления и дачи объяснений предоставляется лишь ЛВОКу или закпреду юрлица.
О представителе (защитнике) физлица речи нет. Это последовательно согласуется с 25.5 ч4.

То есть момент возбуждения дела (составления протокола) происходит исключительно тет-а-тет с физиком или закпредом юрика,
за исключением случаев когда дело может быть возбуждено в отсутствие закпредов физика/юрика и физика, уведомленных надлежаще.
Как-то так.

В любом случае, ВС - наше все, поэтому спасибо за пояснения :)