Сообщений в теме: 129

[RooTC]

Здравствуйте!
Есть 2 вопроса..
1) Появилось недавно, ничего не трогал. Походу это называется дизелинг. глушишь - а мотор еще пару раз дергается. Сегодня вообще долго дергался... Куда копать, что проверять в первую очередь?
2) Как проверить, работает ли вакуумный корректор зажигания?
Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал RooTC: 22 May 2013 - 16:41 PM

[Nameless]

Появилось недавно, ничего не трогал. Походу это называется дизелинг.

ДЗ при остановке мотора не полностью закрывается, то есть шток з-хпозиционного блока не утапливается до конца.

Проблему можно решить и не лазая в карб - залить топливо с более высоким октановым числом

Как проверить, работает ли вакуумный корректор зажигания?

отсоединяешь шланг от вакуумного регулятора УОЗ, глушишь конец шланга, чтоб не было подсоса воздуха во впускной тракт и поехали. Если на верхах машина начинает тупить, значит регулятор у тебя работал и ты зря его отсоединил. Если изменений в работе мотора не происходит, значит регулятор - труп

[RooTC]

хм, бенз и так 95й. 98 лить дорого получается, а 92 у нас нет.
еще фигня, что это не каждый раз. было одно время 50на50, потом неделю не было. вчера опять появилось, из 4 глушений 1 раз вылезло.

значит только по ощущениям.. ясно. попробую, хотя на свои чувства у меня мало надежды..
Спасибо!

Сообщение отредактировал RooTC: 10 August 2012 - 08:43 AM

[Алексей М.]

Ребят, а если исходить из принципа работы вакуумника? Какая основная поломка у него - разрыв мембраны. Можно снять шланг с противоположного конца от вакуумника и тупо губами втянуть или вдуть воздух. Целостность мембраны почувствуется сразу, или если она дырявая, воздух будет сифонить.

[e404]

калильное зажигание это называется, а не дизелинг
свечи какие стоят?
по идее при остановке мотора карб должен автоматически переходить в пусковое положение при этом ДЗ может быть приоткрыта
калильное зажигание возникает из-за самовоспламенения смеси от горячих деталей цилиндра, в частности электродов свечей

[RooTC]

Ребят, а если исходить из принципа работы вакуумника? Какая основная поломка у него - разрыв мембраны. Можно снять шланг с противоположного конца от вакуумника и тупо губами втянуть или вдуть воздух. Целостность мембраны почувствуется сразу, или если она дырявая, воздух будет сифонить.

вот это уже интереснее. вопрос насколько это действенно?

калильное зажигание это называется, а не дизелинг
свечи какие стоят?
по идее при остановке мотора карб должен автоматически переходить в пусковое положение при этом ДЗ может быть приоткрыта
калильное зажигание возникает из-за самовоспламенения смеси от горячих деталей цилиндра, в частности электродов свечей

хм, на этих свечах уже давно езжу, около 40тыс. 3хконтактные, какие точно - не знаю.
я не знаю к сожалению, как это правильно называется, глушишь, а мотор еще вздрагивает пару-тройку раз. вчера так вообще практически завелся...

[Алексей М.]

вот это уже интереснее. вопрос насколько это действенно?

Это основная и значимая поломка которая выводит вакуумник из строя. Дальше может быть электрика, но мембрана - это самое главное.

[Nameless]

Какая основная поломка у него - разрыв мембраны. Можно снять шланг с противоположного конца от вакуумника и тупо губами втянуть или вдуть воздух. Целостность мембраны почувствуется сразу, или если она дырявая, воздух будет сифонить.

помимо мембраны там есть ещё чему ломаться и закисать

калильное зажигание это называется, а не дизелинг
свечи какие стоят?
по идее при остановке мотора карб должен автоматически переходить в пусковое положение при этом ДЗ может быть приоткрыта
калильное зажигание возникает из-за самовоспламенения смеси от горячих деталей цилиндра, в частности электродов свечей

зачем людей путаешь?
При остановке мотора шток з-хпозиционного блока переходит в третье положение (а потом уже в первое положение - пусковое, когда вакуум падает), тем самым закрывая ДЗ первичной камеры с положения ХХ.
Калильное зажигание проявляется при работе мотора, а это явление - дизелинг

Сообщение отредактировал Nameless: 10 August 2012 - 10:21 AM

[RooTC]

Это основная и значимая поломка которая выводит вакуумник из строя. Дальше может быть электрика, но мембрана - это самое главное.

не, я к тому что реально ли так можно проверить мембрану? тогда надо будет попробовать.

[e404]

Nameless, калильное на то и калильное что оно возникает от накала
а это не штатное состояние мотора, те назвать это "работой" нельзя
может с карбом я что то и путаю, но смысл в том что луц течет в горшки за счет остаточного вакуума... а течет он из-за незакрытой до конца дз

если заглушить мотор на 3000 об (выключить зажигание) и бросить педаль то тоже можно получить эффект калильного зажигания

[Stics]

Мембрану проверь так: создай в трубке к корректору вакуум, и заткни ее пальцем, если палец удерживается вакуумом, значит мембрана целая.
Как проверить работу корректора уже написали во втором сообщении.
Про дизелинг: на прогретом двигателе попроси кого-нибудь заглушить двигатель, и посмотри на 3-х позиционник, шток должен втянуться полностью, и рычаг дз которую он поддерживает должен остаться без этой поддержки и перекрыть подачу воздуха до остановки двигателя.

[Nameless]

может с карбом я что то и путаю, но смысл в том что луц течет в горшки за счет остаточного вакуума... а течет он из-за незакрытой до конца дз

по идее при остановке мотора карб должен автоматически переходить в пусковое положение при этом ДЗ может быть приоткрыта

в показаниях путаешься

а про дизелинг и калильное зажигание почитай в умных книжках, чтоб впредь эти процессы между собой не путать

[RooTC]

Мембрану проверь так: создай в трубке к корректору вакуум, и заткни ее пальцем, если палец удерживается вакуумом, значит мембрана целая.
Как проверить работу корректора уже написали во втором сообщении.
Про дизелинг: на прогретом двигателе попроси кого-нибудь заглушить двигатель, и посмотри на 3-х позиционник, шток должен втянуться полностью, и рычаг дз которую он поддерживает должен остаться без этой поддержки и перекрыть подачу воздуха до остановки двигателя.

про мембрану понял, спасибо.

а вот на счет "дизелинга" - фигня в том, что это не каждый раз. сложно будет поймать.. я в основном один езжу, ну буду ловить момент.
Просто наверное если бы 3хпозиционник барахлил, он бы все время так глушился?

хех, может у меня и то и то есть? всмысле и дизелинг, и калильное зажигание?

Сообщение отредактировал RooTC: 10 August 2012 - 10:35 AM

[e404]

в показаниях путаешься

ну начнем с того что мой родной карб 2ее и там дз сразу приоткрывается и в поздних версиях для исключения калильного зажигания поставили клапан отсечки
в свое время на старой версии без этого клапана я наигрался со всеми этими веселыми эффектами :Р

2е2 до костей я не изучал, знаю его принцип в общих чертах... но это не мешает ему не закрывать как надо дз
при остановке мотора он по любому должен переходить в стартовое состояние - что я тут не так мог сказать?! то что он это делает в 2 этапа только?

дизелингом кстати явление возникновения калильного зажигания обозвали в народе из-за похожести на работу дизельного мотора... но вот тока природа воспламенения твс в дизеле и в калильной системе разная! :Р
а эффект калильного зажигания на бензомоторах обозван так в виду схожести происходящих процессов с калильным таки зажиганием (зажиганием от разогретой спирали, на самолетиках радиоуправляемых применяется до сих пор)

Сообщение отредактировал e404: 10 August 2012 - 10:53 AM

[Nameless]

Паша, я с 2е2 не одну собаку съел за 3 года общения с ними. )
А дизелинг в народе никто не называет калильным зажиганием (точнее, называют люди, которые не способны углубиться в суть проблемы), поскольку природа возникновения у обоих этих процессов разная

на этих свечах уже давно езжу, около 40тыс.

свечи поменять. замена свечей осуществляется с интервалами в 30 тыс. км и то при условии использования качественного топлива

Сообщение отредактировал Nameless: 10 August 2012 - 11:30 AM

[RooTC]

тоже посещала такая мысль, надо будет заехать купить.
А из-за них этот дизелинг может быть? еще кмк небольшая вибрация на холостых появилась.

Сообщение отредактировал RooTC: 10 August 2012 - 11:35 AM

[Nameless]

А из-за них этот дизелинг может быть?

нет

еще кмк небольшая вибрация на холостых появилась.

а вот вибрация на ХХ может добавиться из-за увеличившегося зазора между электродами свечей

[RooTC]

нет



а вот вибрация на ХХ может добавиться из-за увеличившегося зазора между электродами свечей

ясно. ну все равно наверное надо будет сменить их.
ну и копать дальше с этим дизелингом, не нравится он мне..

[ZipeR]

Проверь вакуумник трамблера, если он дырявый, то может появиться дизелинг, т.к. это подсос воздуха после карба. Проверяй подсос воздуха, часто из-за этого бывает дизелинг (система 2Е2 отсекает воздух, чтобы предотвратить дизелинг и любой подсос воздуха сводит работу этой системы на нет.), из-за него же и вибрация на ХХ.
Интересная статья про калильное зажигание, дизелинг и детонацию ВОТ.

Сообщение отредактировал ZipeR: 10 August 2012 - 14:02 PM

[088]

Здравствуйте!
Есть 2 вопроса..
1) Появилось недавно, ничего не трогал. Походу это называется дизелинг. глушишь - а мотор еще пару раз дергается. Сегодня вообще долго дергался... Куда копать, что проверять в первую очередь?
2) Как проверить, работает ли вакуумный корректор зажигания?
Заранее спасибо!

подушка карбюратора